厨110. 庖丁都得跟潮汕人学解牛

110. 庖丁都得跟潮汕人学解牛

厨此以外·2026 年 9 月 6 日·1 小时 02 分美食地方文化中国近现代史
在小宇宙播放
创作者写的节目说明

不知不觉,潮汕牛肉火锅已经火了十几年。

先是在电影里看到弹得可以打乒乓球的牛肉丸,夸张中带有一丝合理;到第一次在潮汕当地吃到极致新鲜、精准分割的不同牛肉部位的那种惊艳;再到后来一次次在外地吃潮汕牛肉火锅,却又总觉得差点意思。

对商家来说,潮汕牛肉是一门生意,也是一条环环相扣的供应链。而在爱吃这口的人眼里,它更是关于食物的艺术:用时间和距离浓缩新鲜,又用刀工解释了一头牛的无数种可能,实在是……非常了不起。

吃了这么多年的潮汕牛肉火锅,我仍然对这种艺术品抱有诸多疑问。它从何处来?为何是此地?清汤、牛肉和沙茶酱的美味三角,从一开始就是这样吗?以及最重要的是,我怎么才能吃到最肥美、最珍贵、火候也最准确的那片肉?!

保证这期节目有很多内容是潮汕牛肉火了这么久之后第一次被讨论到(自信。

【时间轴】

潮汕本地人煮牛肉火锅是不计时的

沙茶酱是怎么和牛肉绑定到一起的

刚刚宰杀完的牛肉是很软很难切的

潮汕牛肉哪些部位最贵?最受欢迎?最家常?

潮汕地区独有的「生丸」好吃吗?

潮汕牛肉火锅的汤底以前不是这样的

是不是不认识老板就吃不到好肉?

潮汕这么多牛都是从哪里来的

潮汕牛肉丸是怎么发明出来的

【本期鸣谢嘉宾】

陈斯鑫,微博@库斯图里卡 ,美食撰稿人。《我的美食向导》潮汕篇顾问,著有《潮菜里的乡愁》。

【本期配图】

1. 摊在笊篱上准备下锅的五花趾

2. 在锅里「三起三落」后的牛肉,熟度刚刚好

3. 很多餐厅不会把牛肉煮到全熟

4. 牛肉火锅店的自助酱料区

5. 牛肉火锅店正在切分刚到货的牛肉

6. 新鲜牛肉的肌理,柔软中带着香气

7. 稍微冻过再切的「雪花」

8. 切到末尾比较细的部分,只能用「双飞」方法下刀的三花趾

9. 「吊龙」和「吊龙伴」是经典部位,既可以涮火锅,也适合日常炒菜

10. 「生丸」就是还没煮过的牛肉丸

11. 潮州地区煮牛肉喜欢搭配南姜

12. 非常美丽的五花趾

13. 牛板筋(里脊附近的筋膜)

14. 「雪花」很受欢迎

【本期配乐】

Grieg: Peer Gynt Suite No. 1, Op. 46 - I. Morning Mood

. 

「厨此以外」是我在写了很多菜谱之后决定再往前踏出的一步,希望可以从菜场、从餐厅、从书里、从种种地方都能了解食物更多一些。烹饪并不是食物的终点,「和食物做朋友」才是想重新构建生活时必不可少的一环。

可以在这些社交平台找到我,公众号/小红书/微博:田螺姑娘hhhaze ,商务合作请邮件联系:[email protected] 。


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说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

牛肉丸的决定性工艺不是手工捶打,而是捶打后的「打僵」,技术来自达濠鱼丸。

别处听不到的

嘉宾翻出澄海县志与1984年文件,讲清潮汕牛肉供给与耕牛制度史。

最打动人的

张新民比划打僵手势:一端轻轻一拍,另一端肉浆凸起,才算到位。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

潮汕人涮牛肉从不数秒,外地店却标「吊龙8秒」——这个反差背后是一整套没法标准化的经验。嘉宾陈斯鑫翻出澄海县志、1984年放开牛肉市场的文件,讲清沙茶酱与牛肉在民国如何相遇、一头牛从屠宰到上桌为何只有三小时、牛肉丸真正的灵魂为什么是「打僵」而不是捶打,还提到国家牛肉丸标准含肉量只需约10%。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

主播陈宇慧回到潮汕,与老嘉宾陈斯鑫聊潮汕牛肉。从本地人「三起三落」涮肉与外地店标秒数的差异切入,追溯沙茶酱与牛肉在民国时期的相遇、潮汕牛肉火锅从沙茶锅底到清汤的演变、三小时屠宰供应链与刀工讲究、生丸为何是噱头、牛肉丸「打僵」工艺的关键作用,以及汕头牛肉丸标准之争和耕牛制度史。节目最后坦言没聊家常烹饪,主要聚焦文化层面的牛肉故事。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:08

开场:本地人三起三落,外地店标秒数

主播陈宇慧回到潮汕,请来老嘉宾陈斯鑫,提出本期核心疑问:本地人吃牛肉火锅用三起三落、看颜色判断火候,外地店却统一标注涮几秒,这个差异怎么理解。

02:27

标秒数是经营者的巧思,火候靠经验

陈斯鑫解释本地人从不数秒,靠颜色变化和经验判断,三起三落是为了检查肉有没有重叠、受热是否均匀。标秒数是标准化、好推广的经营者巧思,且偏保守以保食品安全。主播用广州酸菜吊龙和粿条店老板烫肉的故事佐证临界火候的难度。

07:37

三起三落背后的城市饮食诉求

主播认为潮汕人对口感的普遍诉求刻在城市基因里,不像饮食文化沉淀较浅的城市那样「差不多就行」。陈斯鑫补充火大火小还要看同桌人数,单人单锅的吃法因此出现。

11:09

沙茶酱与牛肉的民国相遇

从蘸酱聊起,陈斯鑫梳理沙茶酱从东南亚传入潮汕、与牛肉在民国相遇的历史:甘蔗种植业衰落让耕牛变多余,洋人需求带来牛肉供应,早期耕牛肉柴膻重正好用沙茶掩盖。锅底从沙茶浓稠演变为清汤,蘸料也日益个性化。

16:14

麻酱、麻辣与口味之争

主播回忆北京潮汕牛肉火锅店提供麻酱和海鲜汁,猜测是合作方开北方系火锅店或对标涮羊肉。陈斯鑫提到四川重庆的麻辣香油蘸料,主播还讲了游客嫌调料清淡要求退钱的新闻,说明调味本是个人口味。

19:08

三小时供应链与刀工讲究

陈斯鑫介绍潮汕屠宰场围绕牛肉火锅分解、冷链配送,屠宰到上桌一般三小时内。到店后半小时内完成精细分解,雪花等部位需先冷冻再切。刀工要点是保证纹路、顺肌理、每口有满足感,末尾肉细时用「双飞」连刀。

24:23

五花趾为何最贵

主播观察到切五花趾时保留外层白膜能带来脆弹口感,陈斯鑫确认五花趾是潮汕牛肉火锅最贵部位,一头牛只有两颗,在后腿里。吊龙占比大、可炒菜,吊龙伴因带肥肉香味足更受本地人喜欢,后腿肉多用于打牛肉丸。

27:01

生丸是噱头,硬浆软浆之分

陈斯鑫直言生丸是经营者噱头,从工艺讲是不达标的半成品,把定型环节交给消费者,天气热时容易变质。牛肉丸分硬浆软浆,硬浆是后来为适应粿条店出品发明的,可长时间泡煮,现在市面硬浆更多。

30:32

汤底演变与潮州南姜

主播发现煮牛肉丸的汤被用作火锅汤底,汤底蔬菜随季节变化。陈斯鑫说早期汤底浓稠、放南姜蒜片,后来在汕头美食学会张新民等人推动下变清淡。潮州牛肉粿条固定搭配南姜,汕头则偏清淡,形成地域口味细分。

34:58

本地人买肉与牛的品种

陈斯鑫介绍本地人买肉流程:过去用嫩肉炒,现在也有人买五花趾回去炒;菜市场按部位分价卖,也可叫外卖配齐。好部位留给熟客是各行常态,供给充足的大店则来者不拒。潮汕牛肉火锅用的牛品种多,甚至有退役奶牛。

38:29

牛从哪来:1984年与育肥静养

陈斯鑫梳理牛肉供给史:1984年才真正放开牛肉市场交易,普通人普遍吃牛肉要到九十年代。潮汕本地牛吃完后向福建、湖南、江西乃至云贵川、西北找牛。牛经长途运输到汕头处于亚健康状态,需静养一星期左右恢复。

43:59

耕牛不能随便杀,但一直有人在吃

陈斯鑫讲耕牛保护史:商鞅变法时期就有禁止随便宰杀耕牛的规定,各朝代允许老病牛报官后宰杀。历朝历代都有吃牛肉的记载,杜甫、苏东坡、水浒传都是例子。潮汕本地明代诗文有间接记载,澄海县志小吃部分只记牛肉丸。

48:43

牛肉丸的起源与打僵工艺

陈斯鑫说牛肉丸有文字记载可追溯的是罗锦章师傅。牛肉丸可能从梅州兴宁一带传来,但质变发生在潮汕:关键不在捶打,而在捶打后的「打僵」环节,技术来自达濠鱼丸,靠摔打把空气打进肉浆,张新民形容为「一端拍下另一端凸起」。

54:44

牛肉丸标准之争

主播提到汕头约十年前出红头文件要求牛肉含量95%以上才能叫潮汕牛肉丸,陈斯鑫说是90%且去年又提高标准,明确牛肉不含内脏。潮州标准约80%,「潮汕牛肉丸」则无统一规范。国家标准牛肉含肉量只需约10%,本地标准远高于国标。

59:58

收尾:还有很多没聊的

主播总结牛肉从火锅到肉丸都有很多弯弯绕绕,本期主要聊文化层面的故事,没怎么涉及潮汕本地家常牛肉烹饪,感谢嘉宾并约定下次再聊其他选题。

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厨此以外

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不知不觉,潮汕牛肉火锅已经火了十几年。

先是在电影里看到弹得可以打乒乓球的牛肉丸,夸张中带有一丝合理;到第一次在潮汕当地吃到极致新鲜、精准分割的不同牛肉部位的那种惊艳;再到后来一次次在外地吃潮汕牛肉火锅,却又总觉得差点意思。

对商家来说,潮汕牛肉是一门生意,也是一条环环相扣的供应链。而在爱吃这口的人眼里,它更是关于食物的艺术:用时间和距离浓缩新鲜,又用刀工解释了一头牛的无数种可能,实在是……非常了不起。

吃了这么多年的潮汕牛肉火锅,我仍然对这种艺术品抱有诸多疑问。它从何处来?为何是此地?清汤、牛肉和沙茶酱的美味三角,从一开始就是这样吗?以及最重要的是,我怎么才能吃到最肥美、最珍贵、火候也最准确的那片肉?!

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【时间轴】

潮汕本地人煮牛肉火锅是不计时的

沙茶酱是怎么和牛肉绑定到一起的

刚刚宰杀完的牛肉是很软很难切的

潮汕牛肉哪些部位最贵?最受欢迎?最家常?

潮汕地区独有的「生丸」好吃吗?

潮汕牛肉火锅的汤底以前不是这样的

是不是不认识老板就吃不到好肉?

潮汕这么多牛都是从哪里来的

潮汕牛肉丸是怎么发明出来的

【本期鸣谢嘉宾】

陈斯鑫,微博@库斯图里卡 ,美食撰稿人。《我的美食向导》潮汕篇顾问,著有《潮菜里的乡愁》。

【本期配图】

1. 摊在笊篱上准备下锅的五花趾

2. 在锅里「三起三落」后的牛肉,熟度刚刚好

3. 很多餐厅不会把牛肉煮到全熟

4. 牛肉火锅店的自助酱料区

5. 牛肉火锅店正在切分刚到货的牛肉

6. 新鲜牛肉的肌理,柔软中带着香气

7. 稍微冻过再切的「雪花」

8. 切到末尾比较细的部分,只能用「双飞」方法下刀的三花趾

9. 「吊龙」和「吊龙伴」是经典部位,既可以涮火锅,也适合日常炒菜

10. 「生丸」就是还没煮过的牛肉丸

11. 潮州地区煮牛肉喜欢搭配南姜

12. 非常美丽的五花趾

13. 牛板筋(里脊附近的筋膜)

14. 「雪花」很受欢迎

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最值得听的

牛肉丸的决定性工艺不是手工捶打,而是捶打后的「打僵」,技术来自达濠鱼丸。

别处听不到的

嘉宾翻出澄海县志与1984年文件,讲清潮汕牛肉供给与耕牛制度史。

最打动人的

张新民比划打僵手势:一端轻轻一拍,另一端肉浆凸起,才算到位。

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潮汕人涮牛肉从不数秒,外地店却标「吊龙8秒」——这个反差背后是一整套没法标准化的经验。嘉宾陈斯鑫翻出澄海县志、1984年放开牛肉市场的文件,讲清沙茶酱与牛肉在民国如何相遇、一头牛从屠宰到上桌为何只有三小时、牛肉丸真正的灵魂为什么是「打僵」而不是捶打,还提到国家牛肉丸标准含肉量只需约10%。

AI 概要

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由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

主播陈宇慧回到潮汕,与老嘉宾陈斯鑫聊潮汕牛肉。从本地人「三起三落」涮肉与外地店标秒数的差异切入,追溯沙茶酱与牛肉在民国时期的相遇、潮汕牛肉火锅从沙茶锅底到清汤的演变、三小时屠宰供应链与刀工讲究、生丸为何是噱头、牛肉丸「打僵」工艺的关键作用,以及汕头牛肉丸标准之争和耕牛制度史。节目最后坦言没聊家常烹饪,主要聚焦文化层面的牛肉故事。

AI 识别的章节

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点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:08

开场:本地人三起三落,外地店标秒数

02:27

标秒数是经营者的巧思,火候靠经验

07:37

三起三落背后的城市饮食诉求

11:09

沙茶酱与牛肉的民国相遇

16:14

麻酱、麻辣与口味之争

19:08

三小时供应链与刀工讲究

24:23

五花趾为何最贵

27:01

生丸是噱头,硬浆软浆之分

30:32

汤底演变与潮州南姜

34:58

本地人买肉与牛的品种

38:29

牛从哪来:1984年与育肥静养

43:59

耕牛不能随便杀,但一直有人在吃

48:43

牛肉丸的起源与打僵工艺

54:44

牛肉丸标准之争

59:58

收尾:还有很多没聊的

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

八合里主播2012年左右吃过的老店,门口有铁锤打牛肉丸表演
26:33正面
亮记牛肉新溪牛肉店,主播观察过老板拖牛回店的过程
21:05正面
喷牛钟成泉著作,记载罗锦章卖牛肉丸
48:55中性
澄海县志小吃部分只记载牛肉丸,无其他牛肉制品
47:45中性
水浒传武松吃牛肉反映未必合法的状态
46:50中性
厨厨此以外

厨此以外

以美食为切口的文化考据类播客,由主播陈宇慧(田螺姑娘)主理,围绕地域饮食、餐饮原理与味觉记忆展开深度长谈,兼顾实地探访与…

已收录 129 期 · 最近更新 10 月 25 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 男女均衡 · 消费力中等
更适合对潮汕饮食文化感兴趣的人

这一期偏哪一派

偏沪派内容由嘉宾陈斯鑫的饮食文化研究与史料考据驱动,主播以提问和补充观察推进,讨论范围被有意识地收在潮汕牛肉这一主题内。

在哪里听

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