厨109. 菜市场是人和地方的共谋

109. 菜市场是人和地方的共谋

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创作者写的节目说明

经常有人说,去一个地方旅行,一定要逛逛当地的菜市场。

因为比起餐厅和景点,菜市场可能才是最接近日常生活的地方。餐厅可以告诉你当地有什么菜,但菜市场展示的是菜式背后的饮食结构:当地人喜欢吃什么、什么食材刚好应季、什么食材最常见最不可或缺,以及当地人到底又是怎么买菜做饭的。

自然风光和人文景点当然很美,可是它们往往已经经过规划改造,或者以一种相对静态的方式呈现。但菜市场不一样,它每天都在变化。同一座城市在不同的季节和不同的街区,菜市场都可能是完全不同的样子。

那么问题来了,知道旅行要逛菜市场是一回事,到底应该怎么逛又是另一回事。走到陌生的菜市场,问也不敢问,买也不会买,连拍几张照片都怕老板不高兴,到底要怎么通过逛菜市场来认识这座城市呢?

钟淑如是我认识的朋友里逛菜市场最多的人之一。这次借着她的新书《中国菜市场》上市的机会,我们聊了聊这些年逛过的菜市场,也聊了聊逛过200多家菜市场之后,我们究竟看到了什么。

【时间轴】

有些菜市场永远会让人眼前一亮

看得见的菜市场,看不见的食材分级

很多菜市场最热闹的时间并不是早上

菜市场和生活的最佳距离是多少米?

菜市场不仅好买,经常还很好吃

无聊的菜市场大抵是相似的

越给力的菜市场,越让人想做饭

菜市场发生的所有事都无法预言

【本期配图】

钟淑如在海南菜市场做田野调查,每天进货卖菜

在还没翻修的篆新菜市场

在舟山菜市场指点带鱼江湖

在广州板桥市场看到招工电话蠢蠢欲动

【本期鸣谢嘉宾】

钟淑如(皮蛋),菜市场爱好者,人类学学者。

由钟淑如著、光启书局出版的新书《中国菜市场》已经正式出版啦,这本书对菜市场的观察非常全面细致,非常推荐!

【本期配乐】

Dvořák: Symphony No. 8 in G major, Op. 88, B 163 - 3. Allegretto grazioso

.

「厨此以外」是我在写了很多菜谱之后决定再往前踏出的一步,希望可以从菜场、从餐厅、从书里、从种种地方都能了解食物更多一些。烹饪并不是食物的终点,「和食物做朋友」才是想重新构建生活时必不可少的一环。

可以在这些社交平台找到我,公众号/小红书/微博:田螺姑娘hhhaze ,商务合作请邮件联系:[email protected] 。


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说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

菜市场有一只时钟:早市、鬼市、跟着鱼货靠岸走的沿海市场、半夜开张的潮汕市场,反映的是社区节律。

别处听不到的

嘉宾逛过两百多个菜市场并在市场里工作过,讲出鬼市尾货倾销、上海鱼贩与厨师合作上浆等一手细节。

最打动人的

昆明篆新市场里被忽略的纳西族土猪摊,摊贩割下最嫩的肉拿到旁边早餐摊现烤,是嘉宾吃过最好吃的烤猪肉。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

人类学学者钟淑如逛过两百多个中国菜市场,这次她和主播在没有提纲的情况下聊了两小时。昆明篆新市场里被所有人忽略的纳西族土猪摊,现割现烤;海南的「鬼市」把批发市场卖不掉的菜几毛钱一斤倾销;潮汕市场半夜两三点开张,因为屠宰场那时送猪、也因为有人要吃夜宵粿条。她还讲了香港公共街市为什么把熟食摊和图书馆放进同一栋楼,以及南方菜市场怎么把一条草鱼处理到能直接下锅。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

人类学学者钟淑如带着新书《中国菜市场》再次做客,与主播陈宇慧在没有提纲的情况下聊了两小时菜市场。两人从昆明篆新市场的网红化谈起,讨论菜市场的「时钟」——早市、鬼市、跟着鱼货靠岸走的沿海市场、半夜开张的潮汕市场,指出市场反映的是社区节律,是「人和地方的共谋」。话题延伸到马路市场与室内市场的轮回、香港新加坡的公共街市模式、北上深为何多「僵尸菜市场」、南方菜市场对鱼和猪肉的精细化处理如何反映地方饮食文化,以及摊贩性格如何暴露一个地方的人的性格。最后落在菜市场给予的不确定性:容错率变大,对惊喜保持欢迎。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:09

没有提纲的第二次菜市场对谈

主播陈宇慧介绍这是与人类学学者钟淑如的第二次菜市场主题对谈,嘉宾刚在北京办完《中国菜市场》新书见面会。本期没有提纲,主播提出核心角度:能否从菜市场读出当地人的生活方式与饮食文化。

02:12

篆新市场:从居民菜场到3A景区

钟淑如每年带学生逛昆明篆新市场,已不下十次。市场因文旅部门推动而网红化,摊位费上涨、本地居民抱怨菜价贵,摊位陈列越来越花哨以迎合游客。但市场依然有惊喜:纳西族土猪摊的现烤猪肉是嘉宾吃过最好吃的。

07:24

木水花菌子批发市场与干巴菌的白月光

木水花是集散型批发市场,菌子会「洗澡」后在此集散。昆明人最认干巴菌,楚雄产的是白月光,价格可达两百多一斤,老人会买不同产地对比。批发市场分一批二批三批,有老板专供新荣记、永府等高端餐厅,标准比散户严格得多。

13:12

菜市场的时钟:早市、晚市与鱼货靠岸

读者提问引发讨论:上班族下班买菜是否永远买不到最新鲜的。钟淑如说把全国市场摊在时间轴上,每个时刻都有地方在旺季。有的市场只开半天,东北北京有八点撤场的早市,沿海市场跟着鱼货靠岸走,广州摊贩下午再进一批货服务下班族。

16:02

潮汕半夜的粿条店与屠宰场的共谋

潮汕白城市场半夜两三点开张,因为离屠宰场近,也因为潮汕人爱吃夜宵、有打冷习惯。猪肉摊和粿条店形成合作关系。主播分享吃到刚从猪身上割下、还热乎的腰子的体验,指出中国食客对新鲜的理解是从生物到食物在最短时间内完成转换。

19:46

鬼市、早市与赶早的人

早市源于马路市场,八点前撤场让出通行道路。海南的鬼市是批发市场滞销尾货的倾销地,一斤白菜几毛钱,久而久之配套出早餐和杂货摊。赶早不仅为便宜,最好的食材第一时间就被抢走,写着十点收摊的摊位值得珍惜。但能赶早的多是全职主妇、阿姨或自由职业者。

24:16

码头市场、钱塘江边的约定与菜市场的距离

码头附近的市场批零结合,渔船凌晨回来,摊贩两三点进货,之后转为零售。钱塘江边还有非物理形态的交易:与鱼贩约好地点,靠信任关系拿到好货。菜市场数量在减少,规划文本要求步行十五分钟内配置一个菜市场,但北京是特例。

28:06

马路市场与室内市场的轮回

摊贩认为最大竞争力来自市场门口——外面的杂货店、超市、路边摊组成沿街零售带,广州城中村尤其多。摊贩觉得不公平:他们接受全部监管,外面的只需登记一张证。菜市场从马路被归拢进室内,现在又回到马路竞争,一个东西走了容易回来很难。

31:22

香港公共街市与新加坡邻里中心

香港现存一百多个街市,绝大多数是政府出资的公共街市,建在市政大楼里,一楼办街道业务,有公共图书馆,二三楼卖生鲜,一层全是熟食摊位,周末变成公共食堂。新加坡邻里中心同理。上海真如市集、苏州彩香市场、杭州文二市场都在学这种模式,用美食中心吸引客流。

36:39

最好吃的菜市场与菜市场周边的餐厅

钟淑如在新疆巴扎吃现烤红柳牛肉串和抓饭,在贵州、厦门市场门口吃粉和早餐。菜市场的早餐摊位竞争激烈,同性质的一般不会开很多家,能开下来的味道都不错。菜市场周边多快餐店,中午主要服务摊贩群体,性价比高。

40:47

僵尸菜市场与士绅化

一进去摊位像复制粘贴、菜都从批发市场来的「僵尸菜市场」,北上深最多,因为城市周边物产不足。北京地界产的蔬菜全扔进来只够不到三分之一需求。香港有地产公司接手街市后卖和牛、帝王蟹,变成高端超市,这是士绅化(gentrification)的路径。

45:45

南方菜市场的精细化处理

南方菜市场对食材的处理精细度最高:鲮鱼可买活的、拆骨或现场刮成鱼滑;草鱼用导管冲掉脊柱血污去腥,再按炒、涮、蒸切块切片;鲫鱼可以去骨;上海有鱼贩与厨师合作,鱼他提供、上浆由厨师负责。北方处理鱼则粗糙得多。

50:30

预处理程度决定你愿不愿意做饭

主播在北京三元里菜市场提要求,卖鸡摊贩学会了翅中去骨酿肉,但整鸡去骨做不了。潮汕市场对猪肉的处理极致到只留一条纯板筋。预处理越精细越有利于家庭烹饪,很多人不愿做饭就是因为预处理不够。北京预处理少的原因,嘉宾认为「需要额外证件」的说法不成立。

55:55

切土豆丝、削马蹄与地方饮食差异

长沙菜市场土豆摊主必备切土豆丝技能,切完泡水;上海菜市场常见剥毛豆、剥蚕豆;广东常见削马蹄,因为煲汤蒸肉饼爱放马蹄。潮汕市场鱼肠也不浪费,可炒蛋、煮茼蒿、煲汤、炒米粉。钟淑如逛过两百多个菜市场,会为补全地域专门去东北、西北。

1:00:05

从菜市场看一个地方的性格

青岛市场街边用矿泉水瓶装金鱼卖,推测当地人生活悠闲。主播带相机逛菜市场,浙江老板笑眯眯摆好食材让她拍,长沙老家会被凶。钟淑如在贵州遇到的多是乐呵呵的摊贩,有人只是把家里多余的东西拿来卖,不靠这个生存。

1:04:17

菜市场是最大的缘分

主播说菜市场越逛越多,容错率越来越大,也越来越欢迎生活中的惊喜。钟淑如分享挑西瓜的新知识:不要敲,摸西瓜皮,条纹散开、粗糙起棱就是熟透且新鲜。两人总结菜市场给予的不确定性——食材不稳定、老板脾气不稳定、惊喜也不稳定,但正是这种随缘让它成为生活方式。

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厨此以外

厨109. 菜市场是人和地方的共谋

厨此以外 · 8 月 26 日 · 1 小时 09 分

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经常有人说,去一个地方旅行,一定要逛逛当地的菜市场。

因为比起餐厅和景点,菜市场可能才是最接近日常生活的地方。餐厅可以告诉你当地有什么菜,但菜市场展示的是菜式背后的饮食结构:当地人喜欢吃什么、什么食材刚好应季、什么食材最常见最不可或缺,以及当地人到底又是怎么买菜做饭的。

自然风光和人文景点当然很美,可是它们往往已经经过规划改造,或者以一种相对静态的方式呈现。但菜市场不一样,它每天都在变化。同一座城市在不同的季节和不同的街区,菜市场都可能是完全不同的样子。

那么问题来了,知道旅行要逛菜市场是一回事,到底应该怎么逛又是另一回事。走到陌生的菜市场,问也不敢问,买也不会买,连拍几张照片都怕老板不高兴,到底要怎么通过逛菜市场来认识这座城市呢?

钟淑如是我认识的朋友里逛菜市场最多的人之一。这次借着她的新书《中国菜市场》上市的机会,我们聊了聊这些年逛过的菜市场,也聊了聊逛过200多家菜市场之后,我们究竟看到了什么。

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有些菜市场永远会让人眼前一亮

看得见的菜市场,看不见的食材分级

很多菜市场最热闹的时间并不是早上

菜市场和生活的最佳距离是多少米?

菜市场不仅好买,经常还很好吃

无聊的菜市场大抵是相似的

越给力的菜市场,越让人想做饭

菜市场发生的所有事都无法预言

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钟淑如在海南菜市场做田野调查,每天进货卖菜

在还没翻修的篆新菜市场

在舟山菜市场指点带鱼江湖

在广州板桥市场看到招工电话蠢蠢欲动

【本期鸣谢嘉宾】

钟淑如(皮蛋),菜市场爱好者,人类学学者。

由钟淑如著、光启书局出版的新书《中国菜市场》已经正式出版啦,这本书对菜市场的观察非常全面细致,非常推荐!

【本期配乐】

Dvořák: Symphony No. 8 in G major, Op. 88, B 163 - 3. Allegretto grazioso

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「厨此以外」是我在写了很多菜谱之后决定再往前踏出的一步,希望可以从菜场、从餐厅、从书里、从种种地方都能了解食物更多一些。烹饪并不是食物的终点,「和食物做朋友」才是想重新构建生活时必不可少的一环。

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最值得听的

菜市场有一只时钟:早市、鬼市、跟着鱼货靠岸走的沿海市场、半夜开张的潮汕市场,反映的是社区节律。

别处听不到的

嘉宾逛过两百多个菜市场并在市场里工作过,讲出鬼市尾货倾销、上海鱼贩与厨师合作上浆等一手细节。

最打动人的

昆明篆新市场里被忽略的纳西族土猪摊,摊贩割下最嫩的肉拿到旁边早餐摊现烤,是嘉宾吃过最好吃的烤猪肉。

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人类学学者钟淑如逛过两百多个中国菜市场,这次她和主播在没有提纲的情况下聊了两小时。昆明篆新市场里被所有人忽略的纳西族土猪摊,现割现烤;海南的「鬼市」把批发市场卖不掉的菜几毛钱一斤倾销;潮汕市场半夜两三点开张,因为屠宰场那时送猪、也因为有人要吃夜宵粿条。她还讲了香港公共街市为什么把熟食摊和图书馆放进同一栋楼,以及南方菜市场怎么把一条草鱼处理到能直接下锅。

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由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

人类学学者钟淑如带着新书《中国菜市场》再次做客,与主播陈宇慧在没有提纲的情况下聊了两小时菜市场。两人从昆明篆新市场的网红化谈起,讨论菜市场的「时钟」——早市、鬼市、跟着鱼货靠岸走的沿海市场、半夜开张的潮汕市场,指出市场反映的是社区节律,是「人和地方的共谋」。话题延伸到马路市场与室内市场的轮回、香港新加坡的公共街市模式、北上深为何多「僵尸菜市场」、南方菜市场对鱼和猪肉的精细化处理如何反映地方饮食文化,以及摊贩性格如何暴露一个地方的人的性格。最后落在菜市场给予的不确定性:容错率变大,对惊喜保持欢迎。

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点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:09

没有提纲的第二次菜市场对谈

02:12

篆新市场:从居民菜场到3A景区

07:24

木水花菌子批发市场与干巴菌的白月光

13:12

菜市场的时钟:早市、晚市与鱼货靠岸

16:02

潮汕半夜的粿条店与屠宰场的共谋

19:46

鬼市、早市与赶早的人

24:16

码头市场、钱塘江边的约定与菜市场的距离

28:06

马路市场与室内市场的轮回

31:22

香港公共街市与新加坡邻里中心

36:39

最好吃的菜市场与菜市场周边的餐厅

40:47

僵尸菜市场与士绅化

45:45

南方菜市场的精细化处理

50:30

预处理程度决定你愿不愿意做饭

55:55

切土豆丝、削马蹄与地方饮食差异

1:00:05

从菜市场看一个地方的性格

1:04:17

菜市场是最大的缘分

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

中国菜市场钟淑如的新书,主播多次推荐并准备抽奖送书
00:26正面
光启书局主播提到出版社不会付费做广告
1:07:34中性
新荣记老林供货的高端餐厅之一
11:05中性
永府老林供货的高端餐厅之一
11:05中性
大众点评主播用其评分类比菜市场周边餐厅水准
39:46中性
和食物做朋友主播提到自己做过一期潮汕醋肉粿条的节目
17:42中性
厨厨此以外

厨此以外

以美食为切口的文化考据类播客,由主播陈宇慧(田螺姑娘)主理,围绕地域饮食、餐饮原理与味觉记忆展开深度长谈,兼顾实地探访与…

已收录 129 期 · 最近更新 10 月 25 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 男女均衡 · 消费力中等
更适合对饮食文化感兴趣的人

这一期偏哪一派

偏沪派内容由嘉宾的田野调研与专业知识驱动,主播事前设定问题框架并逐条追问,讨论范围被有意识地收住,属编辑部式生产。

在哪里听

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