
11 月 4 日 · 49 分钟

在上海宣化路233号,有一家叫“233”的小店。和如今的网红店不同,233 没有华丽的装修,甚至连招牌都略显潦草。但——用力——推开那扇不起眼的门,你会发现一个别有洞天的世界:欢迎来到精酿爱好者们的天堂。
作为233 的铁杆粉丝,Tian 一直想约老板老李聊一聊。然而,老李一向低调,不太对外表达;直到前两周的一次差评风波,老李终于愿意开麦了!
这场风波的起因是一位酒客发帖,质疑在店里喝到的一款酒“氧了”,随后在酒友群里引发了一场关于桶啤(“生啤”)品质、品控与“氧化”定义的大讨论。面对争议,老李的态度很直接:做生意就是凭良心。多年前店里曾发生过X 厂首发桶啤翻车的事故,老李自己喝着觉得不对,就开了一罐同款易拉罐对比,确认是桶啤氧化后,二话不说主动给所有曾消费过该酒的客人退款。
氧化,确实是啤酒出厂之后最容易出现的问题。在老李看来,品质问题不能推卸,但当下部分酒友动辄把“氧化”当成情绪宣泄或万能差评借口的现象,同样值得警惕。借着这起事件,我们聊聊在精酿酒吧里经常吵起来的一些话题:不好喝一定是“氧了”吗?拉格和 IPA 的氧化表现有什么不一样?除了氧化,常常被玄学化的金属味(“铁锈味”)又是什么?酒花的辛辣和灼口感来自哪里,为什么有人喜欢、有人却觉得不舒服?桶啤氧了,进口商真的就不管了吗?
从1993年开门营业,到2014年前后转型精酿,233 从当年的几家混战走到了今天。在这里,老李坚持着近乎极端的运营标准:酒吧里建了能容纳150多桶酒的冷库,每年在清洗与一次性管路上投入七八万,严格执行IPA 两周内下枪、其他酒款不超过一个月的规矩。同时,他把桶啤卖到接近线上罐装的极低价格,用类似胖东来式的选品标准与高周转,对抗行业的浮躁与内卷。
不过度服务,也欢迎客人们随意“接管”店里的歌单。老李用三十年的定力守着宣化路这方天地,“永不开分店”。
🔥 “233 喊你来找茬” 活动预告
明天(9月18日)晚上6-8点,Tian 将和8位来自美国、英国、德国、瑞典、西班牙、意大利和新加坡的资深国际啤酒裁判来到233。这些裁判几乎都执裁过啤酒世界杯,其中有多位是BJCP 大师级裁判以及大师级Cicerone,包括Cicerone 主席。
机会难得,Tian 和老李策划了一个“233 喊你来找茬” 的活动:如果你当晚觉得在233 喝到了氧化(或其他问题)的酒,可拍桌子并大喊一声“氧了氧了!”——如果现场国际裁判们同样认为这杯酒有明显异常、不应该出现在世界一流精酿酒吧,该杯酒退款,老李再另请你喝一杯(233酒头上任选)。如果裁判们认为没有不可接受的异味,你需要把手中这杯酒干掉,并请老李喝一杯 ; )
同时欢迎所有自酿爱好者携带自己酿造的啤酒到场,请裁判们点评、反馈。
🎤
主播: Tian
嘉宾: 老李
🕖 Timestamp
一条“氧了”的反馈,促成了这期节目
X 厂首发翻车事件:罐装比桶啤还好喝?
专业酒头清洗与一次性酒管,一年能花七八万?
IPA 上枪两周内必须下掉
老李如何尽力呈现一桶酒的最佳状态
“氧化”不应是一个随手贴的标签
推荐酒之前,先问对方能不能接受苦和酸
233 从普通酒吧转向精酿酒吧的起点
为什么不开分店
进口高分酒,也需要管理预期
酒花的辛辣、灼口感和氧化,怎样分开看
拉格的多样性与新鲜感
用拉格酵母发酵的西海岸IPA,已经形成潮流
定价尽量贴近淘宝,233 如何实现
233 为何坚持“啤酒超市”般的自助服务
233 进阶玩儿法:点播啤酒事务局隐藏歌单
遇到一杯“不对劲”的酒,怎样把意见提得更有用
📍酒馆
233
上海市长宁区宣化路 233 号
🎵 歌单
老李 - 从开始到现在
🍻 互动方式
微信公众号/小红书/B站/抖音:啤酒事务局
联系方式: [email protected]
微信搜索个人微信号“beerxms”,添加啤酒事务局小秘书,加入我们的听众群,与主播和嘉宾互动交流。
🧡 团队
剪辑后期: Tian
电商运营: 可欣
社群运营: 阿啾
视频运营: 小鱼
本节目由日谈公园监制。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
老李用流转速度对抗氧化的具体标准:IPA 酒头不超两周、酸啤野菌不超一个月,超期直接撤掉。
一位经营三十多年的店主亲述:首发酒氧化后全额退款,引发同行不满,最后证明他是对的。
老李说发帖骂我们的人是『真爱 233』,因为觉得它应该做得更细,所以提出了更高的要求。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一条『这酒氧化了』的帖子,把上海宣化路一家开了三十多年的精酿酒吧推上风口。老板老李在节目里承认店里确实出过氧化酒,也讲过自己当年全额退款、惹恼同行的往事。他给出了一套可操作的判断:IPA 酒头不超两周、酸啤不超一个月,超期当场撤;主播则拆穿两个常见误判——金属味不可能没入口就闻到,辣嗓子多半来自新鲜酒花而非氧化。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
上海宣化路 233 号酒吧老板老李做客啤酒事务局,从一条「酒氧化了」的帖子聊起。他承认店里出过氧化酒,也曾因此全额退款、引发同行不满;他用流转速度对抗氧化——IPA 酒头不超两周、酸啤不超一个月,酒头数量一年从五十多个涨到八十多个。主播 Tian 则从技术角度拆解「氧化」被滥用的现象:金属味不可能未入口就闻到,辣嗓子多来自新鲜酒花而非氧化。节目还聊到 233 贴近淘宝价的定价逻辑、超市式自助服务的取舍,以及老李对差评的态度——骂我们的人是希望我们更好。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
一条帖子把 233 推上风口
主播 Tian 在上海宣化路 233 号酒吧请到老板老李,说明来意:群里一位酒客发帖说喝到了氧化的酒,帖子火了,引发对 233 是否有氧化酒的讨论。
多年前那次首发酒事故
老李回忆多年前某款中国首发酒出现氧化,连他都以为那就是酒厂本来的味道,直到老顾客提醒,他把罐装与生啤对比才发现不对。酒已快卖完,他向进口商反映并全额退款,引发部分同行不满。
用流转速度对抗氧化
老李讲自己的酒头管理:请专业人员清洗设备,一次性酒管每年花费七八万,规定 IPA 酒头不超两周、酸啤野菌不超一个月,超期直接撤掉。他欢迎客人监督,也承认自己做事极端。
氧化从罐装那一刻就开始了
老李解释氧化从出厂罐装就开始、不可逆,只能靠时间和温度减缓。他常备一百五十桶以上,租用朋友冷库。他提到抖音上有同行说『氧化成为很多人的借口』,主播接话指出这个词被滥用。
氧化、金属味、辣嗓子怎么区分
两人拆解氧化的典型表现:香气损失、颜色变暗、闷甜、纸板味、收口苦味绵长粗糙。主播用一款收口利落的苦味酒说明它不是典型 IPA 氧化。随后讨论 IBU 的参考局限、干投带来的未计入苦味,以及残糖对苦感的影响。
送书、进口商与做生意的底线
主播送上啤酒事务局第三本书,老李表示要多读书。老李说进口商看到帖子后都赶过来查看,强调如果确实有问题该赔就赔,不能为一桶酒糟蹋口碑。
从喜力百威到比利时精酿
老李讲 233 的历史:1993、1994 年办执照,做过酒吧和卡拉 OK,2014 年开始做比利时啤酒,当时上海做精酿的只有四五家。他把自己比作胖东来式的选品思路——我选货,你给我最好的。
不开分店,把一家店做扎实
老李说自己没能力开分店,学习知识比较差,还是脚踏实地做好一家店。他提到年龄渐长,连小红书账号名字都搞不清楚,感叹年轻人做的酒吧很棒,自己靠最后的认真和勤恳维持。
酒头一年涨六成,靠的是流转
主播注意到 233 酒头从五十多个涨到八十多个,一年涨六成。老李说酒头流转快、酒新鲜,客人就愿意来。他谈时代红利:最早积累经验、没犯错、慢慢做事,加上口碑。
差评、情绪与建设性反馈
老李说点评上的骂声多是发泄情绪、缺乏逻辑,但他欢迎建设性意见。他讲自己发现旁边酒吧清洗系统出问题,把两瓶酒混在一起放在旁边就走,不想让对手知道错在哪。主播提议做快问快答和培训,老李愿意提供产品。
不要神话进口尖货
两人讨论客人对进口高分酒厂的预期过高。老李说精酿本质是创新,实验不会每次都成功,不能因为没达到预期就说氧化。主播补充:哪怕在酒厂喝也可能辛辣辣嗓子,那是新鲜酒花的表现,不是氧化。
有些氧化反而更好喝
主播区分氧气参与的负面变化与微氧化:烈性深色啤酒的微氧化结合深色麦芽,能发展出雪莉酒、老黄酒般的风味。老李说自己因高血压高血脂喝得少了,但嘴巴一尝就知道酒在什么价位。两人聊到拉格酒头已做到十四个。
五千一桶的拉格两小时卖空
老李讲一款美式拉格五千一桶,从营业到第二天下午六点就卖空,出乎意料。他强调只想让客人尝试多样风格,用最低价格给客户成品酒的感觉。主播说自己现在偏爱干净利落的西海岸 IPA。
把价格压到贴近淘宝
主播问定价,老李说 233 的酒价努力贴近淘宝价,线下有运营成本做不到完全一样,但努力接近。他做了三十多年生意,十九岁出门,认为如果一开始就这么定价、人流量不够就是亏本,是流量先转起来才敢压价。
超市式服务与自助感
老李解释自己的服务理念:讨厌太多人围着转,用超市模式做酒吧,只比超市多几个凳子。别的酒吧不提供厕所和玻璃杯没人吐槽,他提供了反而全身是毛病。他谈到杯子损耗、空间分区,以及员工被误解的委屈。
骂我们的人是希望我们更好
老李说如果酒确实有问题他会负责请喝酒,也感谢发帖的客人是『真爱 233』,认为对方希望店做得更细。他划出底线:可以逻辑化讨论,不必情绪化指责。节目以感谢和一段歌声收尾。

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作为233 的铁杆粉丝,Tian 一直想约老板老李聊一聊。然而,老李一向低调,不太对外表达;直到前两周的一次差评风波,老李终于愿意开麦了!
这场风波的起因是一位酒客发帖,质疑在店里喝到的一款酒“氧了”,随后在酒友群里引发了一场关于桶啤(“生啤”)品质、品控与“氧化”定义的大讨论。面对争议,老李的态度很直接:做生意就是凭良心。多年前店里曾发生过X 厂首发桶啤翻车的事故,老李自己喝着觉得不对,就开了一罐同款易拉罐对比,确认是桶啤氧化后,二话不说主动给所有曾消费过该酒的客人退款。
氧化,确实是啤酒出厂之后最容易出现的问题。在老李看来,品质问题不能推卸,但当下部分酒友动辄把“氧化”当成情绪宣泄或万能差评借口的现象,同样值得警惕。借着这起事件,我们聊聊在精酿酒吧里经常吵起来的一些话题:不好喝一定是“氧了”吗?拉格和 IPA 的氧化表现有什么不一样?除了氧化,常常被玄学化的金属味(“铁锈味”)又是什么?酒花的辛辣和灼口感来自哪里,为什么有人喜欢、有人却觉得不舒服?桶啤氧了,进口商真的就不管了吗?
从1993年开门营业,到2014年前后转型精酿,233 从当年的几家混战走到了今天。在这里,老李坚持着近乎极端的运营标准:酒吧里建了能容纳150多桶酒的冷库,每年在清洗与一次性管路上投入七八万,严格执行IPA 两周内下枪、其他酒款不超过一个月的规矩。同时,他把桶啤卖到接近线上罐装的极低价格,用类似胖东来式的选品标准与高周转,对抗行业的浮躁与内卷。
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机会难得,Tian 和老李策划了一个“233 喊你来找茬” 的活动:如果你当晚觉得在233 喝到了氧化(或其他问题)的酒,可拍桌子并大喊一声“氧了氧了!”——如果现场国际裁判们同样认为这杯酒有明显异常、不应该出现在世界一流精酿酒吧,该杯酒退款,老李再另请你喝一杯(233酒头上任选)。如果裁判们认为没有不可接受的异味,你需要把手中这杯酒干掉,并请老李喝一杯 ; )
同时欢迎所有自酿爱好者携带自己酿造的啤酒到场,请裁判们点评、反馈。
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主播: Tian
嘉宾: 老李
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一条“氧了”的反馈,促成了这期节目
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IPA 上枪两周内必须下掉
老李如何尽力呈现一桶酒的最佳状态
“氧化”不应是一个随手贴的标签
推荐酒之前,先问对方能不能接受苦和酸
233 从普通酒吧转向精酿酒吧的起点
为什么不开分店
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酒花的辛辣、灼口感和氧化,怎样分开看
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233 为何坚持“啤酒超市”般的自助服务
233 进阶玩儿法:点播啤酒事务局隐藏歌单
遇到一杯“不对劲”的酒,怎样把意见提得更有用
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233
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本节目由日谈公园监制。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
老李用流转速度对抗氧化的具体标准:IPA 酒头不超两周、酸啤野菌不超一个月,超期直接撤掉。
一位经营三十多年的店主亲述:首发酒氧化后全额退款,引发同行不满,最后证明他是对的。
老李说发帖骂我们的人是『真爱 233』,因为觉得它应该做得更细,所以提出了更高的要求。
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一条『这酒氧化了』的帖子,把上海宣化路一家开了三十多年的精酿酒吧推上风口。老板老李在节目里承认店里确实出过氧化酒,也讲过自己当年全额退款、惹恼同行的往事。他给出了一套可操作的判断:IPA 酒头不超两周、酸啤不超一个月,超期当场撤;主播则拆穿两个常见误判——金属味不可能没入口就闻到,辣嗓子多半来自新鲜酒花而非氧化。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
上海宣化路 233 号酒吧老板老李做客啤酒事务局,从一条「酒氧化了」的帖子聊起。他承认店里出过氧化酒,也曾因此全额退款、引发同行不满;他用流转速度对抗氧化——IPA 酒头不超两周、酸啤不超一个月,酒头数量一年从五十多个涨到八十多个。主播 Tian 则从技术角度拆解「氧化」被滥用的现象:金属味不可能未入口就闻到,辣嗓子多来自新鲜酒花而非氧化。节目还聊到 233 贴近淘宝价的定价逻辑、超市式自助服务的取舍,以及老李对差评的态度——骂我们的人是希望我们更好。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
一条帖子把 233 推上风口
多年前那次首发酒事故
用流转速度对抗氧化
氧化从罐装那一刻就开始了
氧化、金属味、辣嗓子怎么区分
送书、进口商与做生意的底线
从喜力百威到比利时精酿
不开分店,把一家店做扎实
酒头一年涨六成,靠的是流转
差评、情绪与建设性反馈
不要神话进口尖货
有些氧化反而更好喝
五千一桶的拉格两小时卖空
把价格压到贴近淘宝
超市式服务与自助感
骂我们的人是希望我们更好
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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