加勒特·奥利弗（Garrett Oliver）是美国布鲁克林精酿的首席酿酒师。这个成立于1988年的品牌引领了纽约精酿浪潮——它终结了纽约布鲁克林街区自1976年最后一家传统酒厂倒闭后的行业空白，以标志性的干投琥珀拉格重塑了大众对拉格风味的认知，并带领美国精酿从本土小众运动走向了全球主流饮食文化舞台。

大学毕业后不久，Garrett 搬去伦敦，买了辆摩托车，打算继续给摇滚乐队办演出。没想到，真正改变他人生的，是一杯不太冰、甚至没什么气泡的琥珀色啤酒。坐火车在欧洲喝了一圈，再回美国，他已经喝不下当时的啤酒了——于是只能开始自己酿。

从一名写信、寄支票买原料的家酿爱好者，到创立纽约家酿协会；1989年，Garrett 进酒厂当了一名学徒，并于1994年正式加入布鲁克林酒厂。啤酒从最初的爱好，已然成为他人生的事业。

做了三十多年的职业酿酒师，Garrett 仍然保持着最初的好奇心，不断尝试新的点子。最近几年，Garret 迷上了一种名为福尼奥（Fonio）的谷物。他在音乐人 Questlove 家中的慈善募捐活动上第一次知道这种神奇的西非谷物。如今，他不仅在布鲁克林开发了多款福尼奥产品，还发起了 Brewing for Impact 合酿计划，联合世界各地酒厂一起酿造，努力为西非小农户带来更多的收入。

酿酒之外，Garrett 还成立了Michael James Jackson 基金会，资助非欧洲裔酿造、蒸馏从业者接受专业教育，帮他们牵线导师、引荐资源，让更多人有机会从事酿造事业。

北京烤鸭配什么啤酒？茶啤、无醇啤酒应该怎么酿？既然“年轻人不想喝父母喝的酒”，经典又该如何焕发活力？当一代人想到精酿就只想到浑浊IPA，我们是不是错过了许多别的乐趣？中国精酿会照着美国的路再走一遍吗？

借着八乘八来北京的机会，Tian 约到了这位传奇酿酒师坐下来喝几杯，聊聊他的啤酒人生，也聊聊他在中国餐桌上发现的新灵感。

（本期为视频播客，配有中英双语字幕。）

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主播：Tian

嘉宾：Garrett Oliver（布鲁克林酒厂总酿酒师、《牛津啤酒指南》总编辑、《啤酒大师的餐桌》作者）

🕖 Timestamp

00:01 第三次来北京，啤酒之外也逛逛这座城

02:32 给摇滚乐队管舞台，后来被伦敦的啤酒吸引

05:44 为了喝到想喝的酒，开始家酿

07:23 没有互联网，买原料得写信、寄支票

10:31 1994年加入布鲁克林，第一款酒就是10度帝国世涛

12:23 喜欢浑浊IPA，但不想天天都喝它

15:42 中国精酿，会照着美国的路再走一遍吗

18:09 中国人不喜欢苦味？

21:49 把灌装线装上卡车，移动灌装怎样运作

24:55 玻璃瓶还是易拉罐？品质之外，还有价格预期

27:31 布鲁克林拉格，从一开始就干投

28:06 父母喝的经典酒，怎样让下一代重新喜欢

29:56 烤鸭和拉格，为什么能搭在一起

32:01 Electric Gold：青、红花椒入酒，喝到舌头发麻

35:09 抹茶啤酒：沉淀是问题，还是特色

39:09 “帝国无醇浑浊IPA”，怎样营造风味的错觉

43:00 Fonio Rising：这股荔枝香，竟然来自谷物

44:41 在音乐人家里认识厨师，福尼奥项目从这里开始

48:22 种谷物的小农户，怎样和一杯啤酒联系起来

51:26 付学费、找导师、搭人脉，基金会在做什么

55:54 中国同行应该有更多酿造技术交流的机会

58:31 接下来想试什么：福尼奥烈酒、烹饪课与音乐

01:00:38 酿酒三十多年，还想像大卫·鲍伊一样保持有趣

🍺 酒单

布鲁克林拉格 Brooklyn Lager [布鲁克林酒厂]，琥珀拉格（美国）

Fonio Rising [布鲁克林酒厂]，福尼奥淡色艾尔（美国）

黑巧克力世涛 Black Chocolate Stout [布鲁克林酒厂]，帝国世涛（美国）

Electric Gold [布鲁克林 Brooklyn Brewery]，花椒增味比利时金色艾尔（美国）

抹茶小麦 Matcha Wit [布鲁克林 Brooklyn Brewery]，茶啤（美国）

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本节目由日谈公园监制。