
11 月 3 日 · 1 小时 28 分

AI什么都知道的年代,为什么孩子们还要学知识?如果不学知识,那学什么?
或许可以把视角拉远一点——从生命演化的历史看,人类从来不是靠更强壮的身体走到今天的,而是靠学习和协作。而学习的起点是好奇心。
但光有好奇心是不够的。好奇心要长成真正的能力,中间还差一步:把“为什么”变成主动的探索和判断。这一步有个名字,叫科学思维。
而它恰恰是AI最容易帮我们跳过的一步,因为AI的答案,实在来得太快了。
所以,到底什么是“科学思维”?
带着这些问题,我们找到了一次真实的实验。今年春天,一套由49位中国一线科学家和56位教育专家共同打磨的科学课“追光课堂”,进入了全国112所小学。它想给孩子的不只是知识,更是一种接近科学家看世界的方式。
但真做起来,挑战比想象的大得多。科学家的前沿思想,为什么一到小学课堂就水土不服?科学家和教育家之间那道翻译的鸿沟,怎么填上?
本期节目,我们请来了这套课背后的三位关键人物,从头聊了聊这个过程中到底经历了什么,又改变了什么。
这期节目适合谁听?
如果你是家长,正在焦虑“AI时代孩子到底该学什么”——这期可能会给你一个新的思考角度。
如果你是老师,想看看“把科学家请进课堂”这件事到底怎么落地——这里面有真实的经验和教训。
如果你只是好奇:科学教育除了背知识点,还能不能有别的样子?——这期节目里有很多你没想到的故事。
听完这期节目,你可能会带走什么?
一个重新理解“科学教育”的角度,以及,一个重新理解“好奇心”的角度。
傅剑锋|资深互联网从业者、研究员,浙江大学等大学客座教授,清华大学可持续社会价值研究院特约作者、财新专栏作者
张国捷|浙江大学求是讲席教授、演化生物学家,丹麦皇家文理科学院院士,科学探索奖获奖人
赵奕青|杭州紫萱小学科学老师
周昌华|腾讯SSV科技生态实验室总监
AI再强,人也不能放弃“自己思考”的能力
焦虑是合理的,关键是分清“度”
人不可貌相——人类凭什么胜出?
“精神繁殖”:这或许是AI时代人类依然不可替代的理由之一
科学家进校园,为什么孩子们睡着了?
好奇心每个人都有,但光有好奇心是不够的
进化论最大的误解:人类是“天选”的?
一个好的科学家和一个充满好奇的孩子,思维方式是相通的
卡牌游戏里的科学:合作为什么能赢?
蚯蚓天生就是来松土的吗?
来自乡村孩子的好问题:宇宙是什么味道?
接触信息的机会区分了乡村和城市的孩子
科学思维,不是背答案,是应对“不知道”的能力
重走达尔文的路,能不能培养出新达尔文?

▲杭州紫萱小学生命演化课上,孩子们通过卡牌游戏体会“合作”与“竞争”对生存的影响

▲贵州黔南木引小学的孩子们在用100倍的显微镜观察衣料结构

▲北京羊坊店中心小学“追光课堂”火星车课
追光课堂:
是一套由49位杰出科学家与56位教育家深度协作研发的科学课程,由教育部基础教育司、科学技术与信息化司共同实施,依托腾讯公司、新基石科学基金会的公益支持。课程以“和科学家一起‘不知道’”为核心理念,旨在通过科学家的前沿思维与教育者的教学设计相结合,点燃孩子的好奇心与提问能力。
腾讯SSV:
2021年4月19日,腾讯第四次战略升级,将”推动可持续社会价值创新”纳入公司核心战略。同时设立“可持续社会价值事业部”(SustainableSocial Value Organization, 简称 SSV),推动战略落地。腾讯SSV定位科技助力社会共益的探索者,5年来在公益数字化、社会应急、基础科研、数字教育、数字文化、社区养老、碳中和、乡村发展和健康普惠等领域展开持续探索。
新基石科学基金会:
新基石科学基金会是由腾讯公司发起并出资100亿元人民币、独立运营的公益性科学基金会。基金会的主要业务包括“科学探索奖”和“新基石研究员项目”。其中,“科学探索奖”设立于2018年,旨在奖励在基础科学和前沿技术领域做出贡献的青年科技工作者;“新基石研究员项目”则专注于支持杰出科学家开展探索性与风险性强的基础研究,实行”选人不选项目”的资助模式。此外,基金会还设立了新基石科学实验室、新基石科学会议等学术交流平台,以及“企鹅追光课堂”等青少年科学素质提升项目。
策划 / 傅剑锋 魏传举 沈伊人
后期 / 阿福
联合制作 / 腾讯SSV、津津乐道播客网络
希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受,这对我们来说十分重要。欢迎添加「世界还有办法」的微信:SJHYBF(「世界还有办法」的拼音首字母),加入「世界还有办法」听友群,也可关注主播的公众号「务实的理想主义」。
「世界还有办法」是一档探讨技术、尤其是AI如何普惠于人的播客,致力于为个人困惑与社会痛点寻找解法。节目既探讨可行办法,也不乏奇思妙想,更讲述如何将这些想法付诸行动的故事。每期节目将邀请各界的实干者、研究者或梦想家,展开深度对话。本节目由腾讯可持续社会价值事业部与津津乐道播客网络联合制作。
在一派纷繁芜杂里,我们为愉悦双耳而生。科技、教育、文化、美食、生活、技能、情绪……严肃认真却不刻板,拒绝空泛浮夸。与专业且有趣的人携手缔造清流,分享经历,传播体验,厘清世界与你的关系。
苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐
公众号:务实的理想主义 | 微信:SJHYBF | RSS订阅
小红书:世界还有办法

本节目由「声湃 WavPub」提供内容托管和数据服务支持。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
当AI能回答一切,孩子还要学什么?这期节目请来演化生物学家张国捷、小学科学老师赵奕青和腾讯SSV的周昌华,从演化生物学角度给出一个反直觉的答案:人类最珍贵的能力不是知识,而是好奇心、批判思维和共情。节目里,一个用囚徒困境设计的卡牌游戏,让孩子在玩中理解合作与利他;一个贵州孩子问出“宇宙到底是什么味道”,让人看到乡村教育的潜力。如果你关心AI时代的教育,这期节目会给你一个全新的视角。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
本期节目围绕“AI时代孩子还要学什么”展开,邀请演化生物学家张国捷、小学科学老师赵奕青和腾讯SSV项目负责人周昌华,共同探讨追光课堂这一科学教育创新项目。节目从AI带来的“理解假象”切入,指出人类最珍贵的能力是社会学习与好奇心,并详细介绍了追光课堂如何通过游戏化设计、科学家与教育者合作,将前沿科学思维转化为小学生能理解的课程。同时,节目讨论了教育公平问题,展示了追光课堂在乡村学校的落地实践,并展望了AI与科学教育融合的未来。核心观点是:AI时代,教育应培养孩子的批判性思维、共情能力和品味,而非单纯的知识灌输。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:AI时代的焦虑与追光课堂的引入
主持人傅剑锋介绍追光课堂项目,提出AI时代孩子该学什么的问题,并引出三位嘉宾。
AI带来的理解假象与思维惰性
张国捷指出AI容易造成理解假象,导致思维惰性,并讨论人类与AI的关系。
人类最珍贵的能力:社会学习与好奇心
张国捷从演化生物学角度分析,人类独特之处在于社会学习能力,好奇心是核心。
人类演化与AI的共生关系
讨论人类脑容量变化、精神繁殖概念,以及AI可能取代人类的担忧。
教育者的视角:培养什么能力
赵奕青和周昌华从教育实践出发,提出好奇心、批判精神、共情和品味是重要能力。
好奇心如何转化为主动探索
张国捷强调好奇心是天性,但需要引导转化为主动思考,课程设计的目标。
生命演化课程的设计理念
张国捷介绍课程以生命演化史观为核心,用底层规律解释世界,避免炫技。
进化论的误解与科学思维工具
张国捷澄清进化论误解,指出演化思维可解释疾病等现实问题,是实用工具。
科学家与教师的合作:卡牌游戏设计
赵奕青分享如何将汉密尔顿亲缘选择理论转化为卡牌游戏,科学家把关适配性。
合作与利他的教育意义
讨论合作在动物界和人类社会中的重要性,课程中如何体现。
追光课堂的破局与生产方式
周昌华讲述项目如何从朴素想法到形成独特生产方式,强调科学家与教育家分工。
课堂上的化学反应:孩子的变化
赵奕青分享课堂实例,孩子从好奇到主动探究,如过敏话题引发家庭调查。
蚯蚓的启示:打破人类中心主义
通过蚯蚓松土的讨论,强调每个物种为自己而活,培养尊重生命的世界观。
教育公平:乡村学校的落地
周昌华介绍资源包和双师课堂模式,让乡村孩子也能享受优质科学教育。
乡村孩子的提问与教师的成长
张国捷和赵奕青分享乡村孩子的精彩问题,以及教师培训的重要性。
教师激励与未来展望
周昌华提到科学探索奖将邀请优秀科学老师登台,并展望AI辅助课程生产。
AI时代科学教育的核心:提问与思维
赵奕青强调科学课教的是提问、分析和归纳能力,而非知识本身。
结尾:给孩子的寄语
三位嘉宾分别寄语,强调保持追问、探索世界,节目以“世界还有办法”收尾。

11 月 3 日 · 1 小时 28 分

10 月 20 日 · 1 小时 15 分

9 月 17 日 · 1 小时 24 分

9 月 3 日 · 1 小时 28 分

世界还有办法 · 8 月 27 日 · 1 小时 12 分
AI什么都知道的年代,为什么孩子们还要学知识?如果不学知识,那学什么?
或许可以把视角拉远一点——从生命演化的历史看,人类从来不是靠更强壮的身体走到今天的,而是靠学习和协作。而学习的起点是好奇心。
但光有好奇心是不够的。好奇心要长成真正的能力,中间还差一步:把“为什么”变成主动的探索和判断。这一步有个名字,叫科学思维。
而它恰恰是AI最容易帮我们跳过的一步,因为AI的答案,实在来得太快了。
所以,到底什么是“科学思维”?
带着这些问题,我们找到了一次真实的实验。今年春天,一套由49位中国一线科学家和56位教育专家共同打磨的科学课“追光课堂”,进入了全国112所小学。它想给孩子的不只是知识,更是一种接近科学家看世界的方式。
但真做起来,挑战比想象的大得多。科学家的前沿思想,为什么一到小学课堂就水土不服?科学家和教育家之间那道翻译的鸿沟,怎么填上?
本期节目,我们请来了这套课背后的三位关键人物,从头聊了聊这个过程中到底经历了什么,又改变了什么。
这期节目适合谁听?
如果你是家长,正在焦虑“AI时代孩子到底该学什么”——这期可能会给你一个新的思考角度。
如果你是老师,想看看“把科学家请进课堂”这件事到底怎么落地——这里面有真实的经验和教训。
如果你只是好奇:科学教育除了背知识点,还能不能有别的样子?——这期节目里有很多你没想到的故事。
听完这期节目,你可能会带走什么?
一个重新理解“科学教育”的角度,以及,一个重新理解“好奇心”的角度。
傅剑锋|资深互联网从业者、研究员,浙江大学等大学客座教授,清华大学可持续社会价值研究院特约作者、财新专栏作者
张国捷|浙江大学求是讲席教授、演化生物学家,丹麦皇家文理科学院院士,科学探索奖获奖人
赵奕青|杭州紫萱小学科学老师
周昌华|腾讯SSV科技生态实验室总监
AI再强,人也不能放弃“自己思考”的能力
焦虑是合理的,关键是分清“度”
人不可貌相——人类凭什么胜出?
“精神繁殖”:这或许是AI时代人类依然不可替代的理由之一
科学家进校园,为什么孩子们睡着了?
好奇心每个人都有,但光有好奇心是不够的
进化论最大的误解:人类是“天选”的?
一个好的科学家和一个充满好奇的孩子,思维方式是相通的
卡牌游戏里的科学:合作为什么能赢?
蚯蚓天生就是来松土的吗?
来自乡村孩子的好问题:宇宙是什么味道?
接触信息的机会区分了乡村和城市的孩子
科学思维,不是背答案,是应对“不知道”的能力
重走达尔文的路,能不能培养出新达尔文?

▲杭州紫萱小学生命演化课上,孩子们通过卡牌游戏体会“合作”与“竞争”对生存的影响

▲贵州黔南木引小学的孩子们在用100倍的显微镜观察衣料结构

▲北京羊坊店中心小学“追光课堂”火星车课
追光课堂:
是一套由49位杰出科学家与56位教育家深度协作研发的科学课程,由教育部基础教育司、科学技术与信息化司共同实施,依托腾讯公司、新基石科学基金会的公益支持。课程以“和科学家一起‘不知道’”为核心理念,旨在通过科学家的前沿思维与教育者的教学设计相结合,点燃孩子的好奇心与提问能力。
腾讯SSV:
2021年4月19日,腾讯第四次战略升级,将”推动可持续社会价值创新”纳入公司核心战略。同时设立“可持续社会价值事业部”(SustainableSocial Value Organization, 简称 SSV),推动战略落地。腾讯SSV定位科技助力社会共益的探索者,5年来在公益数字化、社会应急、基础科研、数字教育、数字文化、社区养老、碳中和、乡村发展和健康普惠等领域展开持续探索。
新基石科学基金会:
新基石科学基金会是由腾讯公司发起并出资100亿元人民币、独立运营的公益性科学基金会。基金会的主要业务包括“科学探索奖”和“新基石研究员项目”。其中,“科学探索奖”设立于2018年,旨在奖励在基础科学和前沿技术领域做出贡献的青年科技工作者;“新基石研究员项目”则专注于支持杰出科学家开展探索性与风险性强的基础研究,实行”选人不选项目”的资助模式。此外,基金会还设立了新基石科学实验室、新基石科学会议等学术交流平台,以及“企鹅追光课堂”等青少年科学素质提升项目。
策划 / 傅剑锋 魏传举 沈伊人
后期 / 阿福
联合制作 / 腾讯SSV、津津乐道播客网络
希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受,这对我们来说十分重要。欢迎添加「世界还有办法」的微信:SJHYBF(「世界还有办法」的拼音首字母),加入「世界还有办法」听友群,也可关注主播的公众号「务实的理想主义」。
「世界还有办法」是一档探讨技术、尤其是AI如何普惠于人的播客,致力于为个人困惑与社会痛点寻找解法。节目既探讨可行办法,也不乏奇思妙想,更讲述如何将这些想法付诸行动的故事。每期节目将邀请各界的实干者、研究者或梦想家,展开深度对话。本节目由腾讯可持续社会价值事业部与津津乐道播客网络联合制作。
在一派纷繁芜杂里,我们为愉悦双耳而生。科技、教育、文化、美食、生活、技能、情绪……严肃认真却不刻板,拒绝空泛浮夸。与专业且有趣的人携手缔造清流,分享经历,传播体验,厘清世界与你的关系。
苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐
公众号:务实的理想主义 | 微信:SJHYBF | RSS订阅
小红书:世界还有办法

本节目由「声湃 WavPub」提供内容托管和数据服务支持。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
当AI能回答一切,孩子还要学什么?这期节目请来演化生物学家张国捷、小学科学老师赵奕青和腾讯SSV的周昌华,从演化生物学角度给出一个反直觉的答案:人类最珍贵的能力不是知识,而是好奇心、批判思维和共情。节目里,一个用囚徒困境设计的卡牌游戏,让孩子在玩中理解合作与利他;一个贵州孩子问出“宇宙到底是什么味道”,让人看到乡村教育的潜力。如果你关心AI时代的教育,这期节目会给你一个全新的视角。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
本期节目围绕“AI时代孩子还要学什么”展开,邀请演化生物学家张国捷、小学科学老师赵奕青和腾讯SSV项目负责人周昌华,共同探讨追光课堂这一科学教育创新项目。节目从AI带来的“理解假象”切入,指出人类最珍贵的能力是社会学习与好奇心,并详细介绍了追光课堂如何通过游戏化设计、科学家与教育者合作,将前沿科学思维转化为小学生能理解的课程。同时,节目讨论了教育公平问题,展示了追光课堂在乡村学校的落地实践,并展望了AI与科学教育融合的未来。核心观点是:AI时代,教育应培养孩子的批判性思维、共情能力和品味,而非单纯的知识灌输。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
开场:AI时代的焦虑与追光课堂的引入
AI带来的理解假象与思维惰性
人类最珍贵的能力:社会学习与好奇心
人类演化与AI的共生关系
教育者的视角:培养什么能力
好奇心如何转化为主动探索
生命演化课程的设计理念
进化论的误解与科学思维工具
科学家与教师的合作:卡牌游戏设计
合作与利他的教育意义
追光课堂的破局与生产方式
课堂上的化学反应:孩子的变化
蚯蚓的启示:打破人类中心主义
教育公平:乡村学校的落地
乡村孩子的提问与教师的成长
教师激励与未来展望
AI时代科学教育的核心:提问与思维
结尾:给孩子的寄语
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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11 月 3 日 · 1 小时 28 分

10 月 20 日 · 1 小时 15 分

9 月 17 日 · 1 小时 24 分