
吴小华教授:年年体检,为什么卵巢癌还是发现晚了?vol.136
11 月 2 日 · 1 小时 01 分

情绪不好会影响治疗的效果吗?每次复查都像开盲盒,如何面对复发焦虑?面对身边生病的亲友,我们应该如何关心,才不会好心办坏事?
这次,我请来中南大学湘雅二医院吴芳教授,聊聊情绪和癌症之间那些容易被忽略的关联。希望这期节目能帮助我们对癌症患者们的情绪、需求和生活,有更多一点理解。

🎵本期BGM
第二圆舞曲 - 肖斯塔科维奇(吴教授自选专属BGM~)
🥲情绪与癌症
「癌症性格」有科学依据吗?
情绪好不好,医生怎么判断?
面对癌症,要不要告诉患者真相?
🫂怎样才算有效关心?
别忘了家属的情绪支持
亲友得了癌症,如何关心才真正有用?
情绪障碍患者,免疫治疗效果打五折?
❣️情绪干预与癌症治疗
患癌引起的焦虑抑郁可以干预吗?
怎样面对复发焦虑?
肿瘤还在,但体内已经没有癌细胞了?
🌠从治疗疾病,到理解一个人
情绪干预会成为未来肿瘤治疗的标配吗?
给肿瘤患者和家属的三点建议
我们要的不是情绪稳定,而是内核稳定
🎙️主播
吴芳:中南大学湘雅二医院肿瘤科 主任医师
李治中(菠萝🍍):杜克大学癌症生物学博士,北京大学药学院客座教授(微信公众号@菠萝因子)
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说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
情绪障碍组免疫治疗控制时间约八个月,无情绪障碍组接近十六个月,差距接近两倍且结果稳定。
吴芳讲述小鼠被束缚在试管里导致药效打折的实验,以及一期十二例临床入组、仅一例进展的初步数据。
一位患者对爱人隐瞒病情独自治疗,不到一年去世,追悼会上爱人反过来安慰医生。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一位肿瘤科医生把‘心情好很重要’这句安慰变成了数据:有情绪障碍的肺癌患者免疫治疗控制时间约八个月,没有的接近十六个月,差距接近两倍。她还讲了十七岁患者边吃靶向药边准备军训、一位把病情瞒着爱人的患者、以及抽血提前半年预警复发的MRD检测。最实在的是她给家属的建议:少一点自我感动,多想想对方真正需要什么。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
湘雅二医院肿瘤科医生吴芳研究情绪与肿瘤免疫治疗的关系,2024年在《自然医学》发表研究:有情绪障碍的肺癌患者免疫治疗控制时间约八个月,无情绪障碍者接近十六个月,差距接近两倍。节目从“癌症性格”是否存在讲起,讨论情绪通过内分泌抑制免疫的机制、量表测量的方法学难题、告知坏消息的沟通技巧、如何关心肿瘤患者及其家属,以及MRD微小残留病变检测如何提前半年预警复发。吴芳还介绍了基于受体机制的老药新用临床研究进展,并分享“要的不是情绪稳定,是内核稳定”的体会。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:情绪与肿瘤,一个被低估的变量
主播菠萝介绍本期主题为肿瘤与情绪的关系,嘉宾吴芳是湘雅二医院肿瘤中心主任医师,临床主攻肺癌精准治疗,科研方向是情绪与肿瘤。吴芳在片头提出核心观点:患者不是病,是人。
癌症性格存在吗:弱相关而非强致病
吴芳认为癌症性格有一定科学道理,但情绪对肿瘤发生只是弱相关,不像抽烟饮酒那样是强致病因素。机制上,长期负面情绪通过内分泌改变抑制免疫细胞功能。她区分了短期易怒与长期焦虑抑郁的不同影响。
从临床直觉到《自然医学》论文
吴芳讲述研究缘起:临床观察发现情绪稳定的患者预后更好,但缺乏数据。团队先做小鼠束缚实验,看到药物治疗效果打折扣,再开展患者前瞻性研究。她强调患者身上只能看到相关性,因果要靠动物实验和干预研究。
怎么测量一个人的情绪
借助湘雅二医院精神心理国家中心的力量,团队选定信效度良好的焦虑、抑郁量表。医生需培训后向患者说明隐私用途,必要时推荐精神科就诊。真正达到焦虑抑郁症诊断标准的肿瘤患者其实不多,多数只是有症状。
要不要告诉患者真相
吴芳认为告知坏消息要分阶段,没有绝对。成年人有知情权,但沟通前会先与家属商量,根据患者平时的情绪状态决定如实告知还是阶段性透露。医学院已开设如何沟通坏消息的课程。
十七岁患者的军训假条与生育保存
吴芳讲了一个十七岁刚考上大学、发现肺癌广泛转移的病例。她关心的不只是靶向药和防晒,还包括军训强度、未来生育功能保存、结婚生小孩的时机。她强调要关注陪伴者尤其是父母的情绪,也要为年轻患者的长期人生做提醒。
把责任全扛在身上的患者
吴芳讲述一位像朋友一样的患者,对爱人隐瞒病情,独自来医院,回去还辅导孩子功课,不到一年去世。追悼会上爱人反过来安慰医生。吴芳带学生参加追悼会,认为真实场景中的人文教育比讲课更有意义。
怎么关心一个得肿瘤的朋友
吴芳建议先共情再陪伴,看对方真正需要什么,少一点自我感动。不要随意推荐偏方或转发治疗信息,会增加患者压力。患者也要勇敢说出‘这段时间不用来看我’。菠萝补充可以帮接送孩子、看望老人等实际帮助。
八个月与十六个月:研究结论揭晓
情绪障碍组免疫治疗控制时间约八个月,无情绪障碍组接近十六个月,差距接近两倍,且经多次分析结果稳定。吴芳说很多新药延长一两个月就能上市,情绪的影响超过绝大多数新药。她回应患者看到结果更焦虑的担忧:短期应激影响不大,要关注长期焦虑抑郁。
找到机制:老药新用的临床试验
团队正在研究情绪影响免疫治疗的受体机制,并开展受体抑制剂联合免疫治疗的一到二期临床研究。一期十二例患者已完成入组,有效率约百分之七十多,仅一例进展。所用药物是专利过期的老药,价格便宜,没有企业支持,研究由研究者发起。
MRD:在敌人强大之前出手
针对复查焦虑,吴芳建议患者通过重复性劳动或运动找回对生活的掌控感。团队开展MRD研究,通过抽血检测肿瘤DNA信号,可比CT提前约半年预警复发。阳性患者进入强化治疗随机对照研究;阴性暂不降阶,因为检测仍有假阴性。晚期长期生存患者也可能适用。
MRD离临床还有多远,以及未来的情绪干预
MRD在血液肿瘤已应用,肠外指南有推荐,肺癌指南尚未纳入,仍属临床研究范畴。吴芳提醒不同公司产品不一样,商业比科学跑得快。她认为情绪干预未来会成为标准治疗的一部分,但需要更多大型证据,且干预方式应多样化,AI可能参与个性化定制。
内核稳定:给患者和家属的三点建议
吴芳给患者三点建议:接受诊断进入治疗已经很棒;积极治疗并调整情绪、生活与饮食;学会掌控生活、回归社会与家庭。她分享‘我们要的不是情绪稳定,是内核稳定’,允许自己大哭或奔跑,一时波动不重要,重要的是尽快调整步伐继续往前走。

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开场:情绪与肿瘤,一个被低估的变量
癌症性格存在吗:弱相关而非强致病
从临床直觉到《自然医学》论文
怎么测量一个人的情绪
要不要告诉患者真相
十七岁患者的军训假条与生育保存
把责任全扛在身上的患者
怎么关心一个得肿瘤的朋友
八个月与十六个月:研究结论揭晓
找到机制:老药新用的临床试验
MRD:在敌人强大之前出手
MRD离临床还有多远,以及未来的情绪干预
内核稳定:给患者和家属的三点建议
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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