「你未来能吃掉谁？」

我又把李桢找来了。

他之前给我看过一些企业 AI 落地的演示，流程、系统、可视化，一堆线在那儿飞来飞去。东西看着挺厉害，我更想问清楚的是：真放到企业里，到底怎么推？部门不配合怎么办？员工觉得你来抢饭碗，管理者觉得你来抢权，这事还能不能干下去？

所以这次，我和文浩没停在工具和演示上。我们一路追问到业务机会、内部 FDE、钱怎么收，以及项目快做成时，为什么还会有人甩出最后一刀。

李桢问部门负责人的一句话，我觉得很值得带回去问问自己：「你未来能吃掉谁？」有了 AI，你和你的团队能多做什么，能接下以前接不住的活，能把哪块生意做大？把这个想明白，再谈转型，大家的劲头可能就不一样了。

这期值得听的八件事

01｜先让团队看见新地盘，大家才有理由改变

如果员工听到 AI，第一个想到的是自己会不会被替掉，你指望他有多积极？李桢会先和部门负责人聊「你未来能吃掉谁」，让他们想清楚能力放大以后，部门能多做哪摊事。团队也要在转型里看见自己的机会，不然老板觉得是好事，下面的人未必这么想。

02｜有些话人不好说，先让 AI 把问题摆到桌上

四套系统讲的是同一件事，字段、定义、取数口径却各不相同。你再请厉害的老师、做漂亮的 demo，也绕不过这些卡点。李桢把从业务材料里反查缺口的过程叫“反向咨询”：组织里有些话「摆不上台面说的」，先让 AI 帮忙把问题显出来，再拉管理层决定要不要疏通。

03｜一路说好，比当面反对更难判断

文浩说，怕的就是「一切都是 yes」；李桢接着讲：「没有 yes and，全都是 yes but。」我也见过会上很热情、到了每个细节却都推进不了的情形，所以这次继续追问：流程一旦被理清，员工的饭碗、管理者的话语权都可能受影响，为什么还要指望所有人自然配合？我们得弄清楚谁能从改变里得到好处，谁觉得自己会吃亏。

04｜顾问把项目做出来，企业里的人还得能接着做

培训讲完、演示做完，外部团队走了以后怎么办？李桢强调的培养目标，是企业里的人还能「开发其他的项目」，把能力留下来，再做下一个场景。文浩也一直追问，这和传统咨询到底差在哪；这段既有内部 FDE 的做法，也有对服务边界的讨论。

05｜新生意，有时藏在左手用户的差评里

李桢讲了一个卖笔的案例：从用户反馈里发现左手使用的不便，把握位往上提「五毫米」，再调整材料，做出了专门的产品改动。它有意思的地方，是从具体的不满里找到了业务机会。我们也没有把这个故事讲成万能答案——文浩继续追问，市场没有那么多增量时，省时间、减重复劳动本身值不值钱？

06｜人才盘点，要看人最后留在什么地方

「红的是人，绿的是 AI。」李桢用这套颜色描述任务和能力怎样迁移，但他兴奋的地方，是人逐渐集中到最需要人的关键环节。再往下聊，就到了更具体的问题：把一个人抽调去做 AI 项目，原团队怎么办？会议记录里的称呼、项目和参与者，又怎样对得上？

07｜项目快做成时，最后那一刀才可能出现

我问，既然有阻力，为什么不一开始就挡？李桢的解释是，大家已经看过太多失败的尝试，未必每次都要站出来；等到这次真有希望做成，才「啪甩出来一个事儿」。这段还有一个因合规、敏感信息和部署要求而暂停的项目。听完我更想追问：哪些是该提前解决的真实约束，哪些又牵动了利益？这些问题拖到最后，做出东西也不等于能落地。

08｜真要开始，先跟着钱走，再找公司里已经长出来的苗子

别先漫无目的地梳理一大堆流程。李桢建议从「他的钱从哪进，他的钱从哪出」找场景，再去问真正执行的人：以前试过什么，谁在用，为什么卡住？我听下来觉得这两件事很实在：一边跟着钱走，一边找公司里已经长出来的苗子；弄清楚它们在哪儿长起来、缺什么、被什么挡住，才知道下一步该帮什么忙。

时间戳

00:00 冷开场与本期对谈

04:16 培训、陪跑还是咨询：究竟交付什么

10:12 反向咨询：从业务材料里找出缺口

21:00 从业务流程到可执行的智能体

25:09 部门为什么不配合，团队的新机会在哪

29:56 提效还是增长：左手笔的用户洞察案例

41:19 流程变了，权力和责任怎样重新分配

50:56 谁发起、谁付钱，咨询陪跑怎样收费

54:43 人才盘点：人与 AI 的能力怎样变化

1:04:10 快做成却停下来的项目，以及 yes but

1:13:48 数据和系统卡点，面对面访谈的价值

1:19:10 大厂会不会下场做 FDE

1:26:06 企业从哪里开始：摸底、资金流与已有试点

1:31:46 片尾曲《鞘中剑》

本期嘉宾

李桢

尚学未来 CEO
混沌 AI 院 顾问
正和岛 AI 企业落地专家

节目音乐

片尾曲：《鞘中剑》

MV 制作：Codex

关于 AI 炼金术

欢迎订阅「AI 炼金术」的播客，以及同名公众号、视频号

「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫——两位多年老友、AI 领域的资深从业者——打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地，我们会邀请一线创业者、产品人和科研学者，深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活，以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。

我们的讨论会涵盖多个话题：从 AI 如何改变世界的未来，到如何找到 AI 创业的 PMF；从如何利用 AI 降本增效，到怎样将 AI 技术融入日常生活……如果你对 AI、产品、创业感兴趣，这里有满满的干货和一线实战经验，欢迎关注并推荐给你的朋友，共同探索未来的无限可能！

节目主理人

徐文浩

某 AI 创业公司联合创始人，正在面向全球市场开发 AI 应用。连续创业者，参与过多家创业公司，拼多多早期员工。广告科技公司 MediaV 的算法和数据负责人，后被 360 收购。离开后加入成立不到 1 个月的拼多多。后创办了基于 AI 的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023 年再次下场创业。

任鑫

美元基金合伙人，主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者，曾经打造"今夜酒店特价"用移动互联网应用特价销售酒店尾房；被京东并购后内部创业"京东到家"开展本地即时零售业务；2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈；2021 年出售公司，2023 年重新回到 AI 世界。

商务合作

公众号 「AI 炼金术 」菜单栏中【商务】获取联系方式