
11 月 3 日 · 1 小时 24 分

我们早上六点半从无锡出发,开了一个半小时的车,到苏州东山找我们的好朋友小秦,聊一颗鸡头米。小秦是西山人,娶了东山媳妇,两口子一年四季卖遍苏州时令:春茶、枇杷、杨梅、鸡头米、大闸蟹......
本期您将听到:为什么手剥鸡头米是淡黄色的、机剥的为什么注定不好吃、10 斤鸡头苞怎么变成 1 斤鸡头米、奶奶说的"嘴剥"是不是真的,以及苏州人的夏天,是怎么用鸡头米来计时的......
本期嘉宾
@小秦:小秦家苏州生鲜店主理人。苏州西山人,一年四季经营东山、西山的时令农产品,夏天主打手剥鸡头米。
背景信息|鸡头米与南荡
鸡头米,学名芡实,睡莲科一年生大型水生草本,叶子背面长刺,果实叫鸡头苞。芡实分南北:北芡接近野生、果实有刺、籽小偏硬,晒干入药,就是药店里的芡实干;南芡是苏州人培育的鲜食品种,又叫苏芡,籽大、糯、少刺。
苏芡的老家在苏州东郊的南荡(今工业园区娄葑一带)。《苏州工业园区志》记载,1998 年南荡鸡头种植面积达 5000 亩,为历史最高;1999 年起征地,农民外出到车坊、临湖、阳澄湖、同里等地包田续种;2005 年,南荡本土种植归零。田没了,人还是那帮人。

九月初,早上六点半从无锡出发,
一个半小时,东山的环湖路。
时间轴
片头:先剥一个鸡头苞,超级解压
第一次吃手剥鸡头米的体验
小秦:小时候的鸡头米也很贵啊
植物课时间
水田不在东山,那在哪里?
什么时候的鸡头米不能买
为了吃鸡头米,专门买台冰箱
南芡北芡;苏芡还分品种
手剥这道工序,贵在人工
"嘴剥"是真的吗?机剥为什么不好吃
三招分辨手剥和机剥
南荡往事:田没了,人还是那帮人
一颗鸡头米的 24 小时
鸡头米怎么吃

鸡头苞,鸡头米的原生形态——像一只带刺的鸡头,也有人叫它"水石榴"

小秦从冷库端出一盘打包好的鸡头米
晚上进冷库,第二天一早发货。

小秦车上一直留着一把竹刀,是南荡的采苞师傅送的。
旁边是剥米人的铜指甲。

东山半岛的最里面,太湖就在眼前。
鸡头米的水田不在这里,但这里的水,通着那些水田。

第一步,把籽从苞里抠出来。10 斤苞出 5 斤籽,5 斤籽再出 1 斤米。

剥出来待分拣的鸡头籽。壳越薄,米越大,出米率越高。

铜指甲抵住壳,拇指一推,一颗淡黄色的米滚出来——
这就是手剥。不能用铁的。

左:手剥。右:机剥。一眼就能分出来。
提及的地点
东山:苏州吴中区的半岛,伸进太湖,白玉枇杷的故乡。小秦的店就在这里。
西山:太湖中的岛,小秦的老家。1994 年太湖大桥通车前,进出要靠摆渡。
南荡(今苏州工业园区娄葑):苏州鸡头米的发源地,如今已没有水田。
车坊、临湖、阳澄湖、同里:南荡师傅如今包田种鸡头米的地方。
厚桥谢埭荡村:无锡最大的芡实种植基地,约 500 亩,《山水间的家》来拍过。
微山湖:北芡的产地之一,在山东。
提及的鸡头米品种
黄种:老苏州的传统品种,颗粒小、籽壳发黄。
粉种(粉紫):后来改良的品种,颗粒大。
大红袍:更小众的品种,量少。
提及的书影音
《山水间的家》:撒贝宁、杜淳在无锡厚桥谢埭荡村下田采收芡实。
"鸡头米老了,新核桃下来了,夏天就快过去了。"
——汪曾祺《夏天》(收在《人间草木》)

东山路边的水果摊,一辆三轮车就是一间铺子。

黄桃也登场了。

莲蓬和荷花扎成束卖。夏天快过去了。
BGM
安溥 - 不识相
制作团队
主播/摄影:旧馆长、ATM
剪辑:小脑
运营:小脑、旧馆长、ATM
文稿:旧馆长
播客收听平台
推荐使用小宇宙App
你还可以在喜马拉雅、网易云音乐、苹果Podcast、Bilibili、Youtube、微信视频号:出花倒样、微信公众号:出花倒样、Spotify、QQ音乐、荔枝播客、豆瓣播客、新浪微博、知乎播客、蜻蜓FM、央广云听、虎扑、腾讯视频等平台找到我们,与我们互动。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
三招分辨手剥与机剥:看黄膜颜色、看冷冻后是否起皱、看糖水是否清澈。
店主小秦做了十年鸡头米,报出出米率、工价、客户为囤货买万元冰柜的一手细节。
贝聿铭在纽约最想念苏州鸡头米,苏州代表团用保温桶带两斤送他。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
苏州东山一家农产品店里,做了十年鸡头米生意的西山土著小秦把一颗米讲透了:十斤苞出五斤籽、五斤籽出一斤多米,剥米工价涨到三十五元一斤,熟练工两个月挣三四万。他还教了三招分辨手剥与机剥——看颜色、看冷冻后是否起皱、看糖水清不清。娄葑南荡从五千亩到归零的迁徙史,和贝聿铭那只装鸡头米的保温桶,是这期最动人的两段。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
主播与嘉宾在苏州东山一家农产品店,围绕鸡头米(芡实)展开一整期对谈:从手剥与机剥的口感差异、苏芡与北芡的品种分野,到娄葑南荡水田因城市化归零、种植户迁往郊区租田的迁徙史;再到采摘、剥米、分筛、打包、进冷库的完整时间线,以及剥米工价与出米率的经济账。节目还讲到福建客户囤货、为鸡头米买冰柜的极端消费者,最后落到糖水桂花这一最经典的吃法,并以贝聿铭与汪曾祺的苏州乡愁收尾。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
在东山农产品店门口剥第一颗鸡头苞
主播一行清晨从无锡开到苏州东山,在朋友小秦的店里等老板。门口体验剥鸡头苞,感叹江南农村的富饶与东西山的早高峰。
两个无锡人第一次吃手剥鸡头米
主播与ATM分别用鸡汤和白粥试做手剥鸡头米,描述其糯而有弹性的口感。小秦介绍正确做法:解冻后水开下锅三十到六十秒,撒糖桂花。
店主小秦:从机剥到手剥的十年转型
小秦是西山土著,讲述鸡头米自小就要一百多元一斤,一六年起从机剥转做手剥,靠品质黏住客户。他一年四季做枇杷、茶叶、杨梅、大闸蟹,只休三个月。
芡实是什么:水田、竹刀与南芡北芡
介绍鸡头米的植物属性、叶背带刺、竹刀采摘、水田轮作,以及苏芡与北芡在颗粒、口感、用途上的分野。
黄种、粉种与大红袍:苏芡的品种之分
苏芡内部还分老品种黄种与改良的粉种、大红袍,外行只看白色果实,老吃客才会追问品种。
出米率、工价与剥米阿姨的手
十斤苞出五斤籽、五斤籽出一斤多米;剥米按斤计酬涨到三十五元,熟练工两月挣三四万,代价是指甲疼、手变黑。
用嘴剥、用脚踩,以及如何分辨手剥与机剥
回应老一辈用嘴剥的传闻,讲脚踩去衣的工序;给出分辨手剥与机剥的三招:颜色、冷冻后是否起皱、糖水是否清澈。
南荡归零:鸡头米产地的城市化迁徙
娄葑南荡1998年种植面积达五千亩,1999年征地,2005年归零。种田人带着技术迁往东山、临湖、车坊、同里租田继续种。
无锡厚桥与苏州的品牌差距
无锡厚桥谢埭荡村近年成为当地最大产地,约五百亩,撒贝宁曾下水田拍摄。主播认为风土相近,差的是品牌与经验积累。
一颗鸡头米的二十四小时
晚上十点下田采到凌晨四五点,分类后分发剥米,下午三四点收米,晚上打包进冷库,次日发货。六七天为一水,一季约十水。
糖水桂花之外,还能怎么吃
最经典是清水加糖桂花;也可炒虾仁、煲汤、煮粥、生吃,甚至放进蛋炒饭。鸡头梗也能吃,但店主自己没试过。提醒淀粉含量高,适量为宜。
贝聿铭的保温桶与汪曾祺的一句话
鸡头米正从苏州走向江浙沪。贝聿铭在纽约最想念苏州鸡头米,苏州代表团曾用保温桶带两斤送他;汪曾祺写「鸡头米老了,夏天就快过去了」。

11 月 3 日 · 1 小时 24 分

10 月 12 日 · 1 小时 10 分

9 月 24 日 · 1 小时 18 分

8 月 18 日 · 1 小时 30 分

出花倒样 · 9 月 10 日 · 1 小时 11 分
我们早上六点半从无锡出发,开了一个半小时的车,到苏州东山找我们的好朋友小秦,聊一颗鸡头米。小秦是西山人,娶了东山媳妇,两口子一年四季卖遍苏州时令:春茶、枇杷、杨梅、鸡头米、大闸蟹......
本期您将听到:为什么手剥鸡头米是淡黄色的、机剥的为什么注定不好吃、10 斤鸡头苞怎么变成 1 斤鸡头米、奶奶说的"嘴剥"是不是真的,以及苏州人的夏天,是怎么用鸡头米来计时的......
本期嘉宾
@小秦:小秦家苏州生鲜店主理人。苏州西山人,一年四季经营东山、西山的时令农产品,夏天主打手剥鸡头米。
背景信息|鸡头米与南荡
鸡头米,学名芡实,睡莲科一年生大型水生草本,叶子背面长刺,果实叫鸡头苞。芡实分南北:北芡接近野生、果实有刺、籽小偏硬,晒干入药,就是药店里的芡实干;南芡是苏州人培育的鲜食品种,又叫苏芡,籽大、糯、少刺。
苏芡的老家在苏州东郊的南荡(今工业园区娄葑一带)。《苏州工业园区志》记载,1998 年南荡鸡头种植面积达 5000 亩,为历史最高;1999 年起征地,农民外出到车坊、临湖、阳澄湖、同里等地包田续种;2005 年,南荡本土种植归零。田没了,人还是那帮人。

九月初,早上六点半从无锡出发,
一个半小时,东山的环湖路。
时间轴
片头:先剥一个鸡头苞,超级解压
第一次吃手剥鸡头米的体验
小秦:小时候的鸡头米也很贵啊
植物课时间
水田不在东山,那在哪里?
什么时候的鸡头米不能买
为了吃鸡头米,专门买台冰箱
南芡北芡;苏芡还分品种
手剥这道工序,贵在人工
"嘴剥"是真的吗?机剥为什么不好吃
三招分辨手剥和机剥
南荡往事:田没了,人还是那帮人
一颗鸡头米的 24 小时
鸡头米怎么吃

鸡头苞,鸡头米的原生形态——像一只带刺的鸡头,也有人叫它"水石榴"

小秦从冷库端出一盘打包好的鸡头米
晚上进冷库,第二天一早发货。

小秦车上一直留着一把竹刀,是南荡的采苞师傅送的。
旁边是剥米人的铜指甲。

东山半岛的最里面,太湖就在眼前。
鸡头米的水田不在这里,但这里的水,通着那些水田。

第一步,把籽从苞里抠出来。10 斤苞出 5 斤籽,5 斤籽再出 1 斤米。

剥出来待分拣的鸡头籽。壳越薄,米越大,出米率越高。

铜指甲抵住壳,拇指一推,一颗淡黄色的米滚出来——
这就是手剥。不能用铁的。

左:手剥。右:机剥。一眼就能分出来。
提及的地点
东山:苏州吴中区的半岛,伸进太湖,白玉枇杷的故乡。小秦的店就在这里。
西山:太湖中的岛,小秦的老家。1994 年太湖大桥通车前,进出要靠摆渡。
南荡(今苏州工业园区娄葑):苏州鸡头米的发源地,如今已没有水田。
车坊、临湖、阳澄湖、同里:南荡师傅如今包田种鸡头米的地方。
厚桥谢埭荡村:无锡最大的芡实种植基地,约 500 亩,《山水间的家》来拍过。
微山湖:北芡的产地之一,在山东。
提及的鸡头米品种
黄种:老苏州的传统品种,颗粒小、籽壳发黄。
粉种(粉紫):后来改良的品种,颗粒大。
大红袍:更小众的品种,量少。
提及的书影音
《山水间的家》:撒贝宁、杜淳在无锡厚桥谢埭荡村下田采收芡实。
"鸡头米老了,新核桃下来了,夏天就快过去了。"
——汪曾祺《夏天》(收在《人间草木》)

东山路边的水果摊,一辆三轮车就是一间铺子。

黄桃也登场了。

莲蓬和荷花扎成束卖。夏天快过去了。
BGM
安溥 - 不识相
制作团队
主播/摄影:旧馆长、ATM
剪辑:小脑
运营:小脑、旧馆长、ATM
文稿:旧馆长
播客收听平台
推荐使用小宇宙App
你还可以在喜马拉雅、网易云音乐、苹果Podcast、Bilibili、Youtube、微信视频号:出花倒样、微信公众号:出花倒样、Spotify、QQ音乐、荔枝播客、豆瓣播客、新浪微博、知乎播客、蜻蜓FM、央广云听、虎扑、腾讯视频等平台找到我们,与我们互动。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
三招分辨手剥与机剥:看黄膜颜色、看冷冻后是否起皱、看糖水是否清澈。
店主小秦做了十年鸡头米,报出出米率、工价、客户为囤货买万元冰柜的一手细节。
贝聿铭在纽约最想念苏州鸡头米,苏州代表团用保温桶带两斤送他。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
苏州东山一家农产品店里,做了十年鸡头米生意的西山土著小秦把一颗米讲透了:十斤苞出五斤籽、五斤籽出一斤多米,剥米工价涨到三十五元一斤,熟练工两个月挣三四万。他还教了三招分辨手剥与机剥——看颜色、看冷冻后是否起皱、看糖水清不清。娄葑南荡从五千亩到归零的迁徙史,和贝聿铭那只装鸡头米的保温桶,是这期最动人的两段。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
主播与嘉宾在苏州东山一家农产品店,围绕鸡头米(芡实)展开一整期对谈:从手剥与机剥的口感差异、苏芡与北芡的品种分野,到娄葑南荡水田因城市化归零、种植户迁往郊区租田的迁徙史;再到采摘、剥米、分筛、打包、进冷库的完整时间线,以及剥米工价与出米率的经济账。节目还讲到福建客户囤货、为鸡头米买冰柜的极端消费者,最后落到糖水桂花这一最经典的吃法,并以贝聿铭与汪曾祺的苏州乡愁收尾。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
在东山农产品店门口剥第一颗鸡头苞
两个无锡人第一次吃手剥鸡头米
店主小秦:从机剥到手剥的十年转型
芡实是什么:水田、竹刀与南芡北芡
黄种、粉种与大红袍:苏芡的品种之分
出米率、工价与剥米阿姨的手
用嘴剥、用脚踩,以及如何分辨手剥与机剥
南荡归零:鸡头米产地的城市化迁徙
无锡厚桥与苏州的品牌差距
一颗鸡头米的二十四小时
糖水桂花之外,还能怎么吃
贝聿铭的保温桶与汪曾祺的一句话
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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11 月 3 日 · 1 小时 24 分

10 月 12 日 · 1 小时 10 分

9 月 24 日 · 1 小时 18 分