
EP293 性不容易,亲密更难:我们缺的是欲望,还是合适的人?
11 月 7 日 · 1 小时 21 分

本期主播
毛思雨,《三联生活周刊》内容编辑
本期嘉宾
金莹,纪录片导演、电影编剧、小说作者,电影《菜肉馄饨》原著及编剧
钱小坤,家居设计师、软装顾问,电影《爱情神话》沪语指导
糖医生,前上海三甲医院ICU医生,《去病三分糖》主播
很多人听说过”粉红丝带”,却不一定知道它是怎么来的。1992年,雅诗兰黛集团的伊芙琳·兰黛女士与一位杂志主编一起发起了粉红丝带乳腺癌防治运动,一枚小小的丝带在雅诗兰黛的专柜免费向公众发放——不管你有没有生病,都可以别在身上。它的意思是:这件原本说不出口的事,可以被公开谈论,可以被看见。
三十多年过去,大多数人已经知道乳腺癌,也知道早筛、早诊、早治。但仍有一些人,因为年龄、地域或处境,站在这份关注的边缘:以为乳房上的肿块是虫子咬的贵州基层女性,单休、没时间请假检查的27岁年轻妈妈,陪奶奶辨别网络偏方的高三女生,以及几乎没人想到会得这个病的男性。十月是国际乳腺癌关注月,我们邀请了三位嘉宾——两位乳腺癌康复者和一位医生——从各自的经历出发,聊聊乳腺癌与每个人的距离、早期筛查为什么重要,以及一个人确诊之后,真正帮到ta的是什么。
本期节目里,三位嘉宾聊到了13岁的乳腺癌患者、年轻患者更凶险的分型、男性也会患乳腺癌,也聊到确诊前那段高压的日子、“牛马结节”的玩笑与医生的纠正、术后与身体关系的改变,以及把乳腺癌当作一种慢性病来相处的漫长日常。
时间轴
认识本期嘉宾:我们为什么需要谈论乳腺健康?
“我接触过最小的患者,十三岁”:乳腺癌离年轻人有多远?
唐医生谈年轻患者的疾病特点:为什么早发现、早诊断很重要?
男性也会患乳腺癌:钱小坤的确诊与治疗经历
以为是虫子咬的:从一位贵州基层患者的六年,到城市务工女性的一再等待
忙碌的生活与被推迟的检查:当女性总是没有时间关心自己
让筛查走近生活:流动义诊车如何降低时间与就医成本?
压力像水一样会流走:生病之后,如何重新与压力相处?
术后康复不止于身体:工作、生活与长期健康管理
什么是“乳腺友好”?让年轻人更自在地谈论乳腺健康
从医生到病友:什么样的帮助真正有用?
不要让关心变成错位的好意:如何向家人和朋友表达自己的需要?
确诊十年后的同一天,金莹在拙政园忘记了这个日期
从早筛到长期陪伴:让乳腺健康关爱触达更多人群
提到的内容
• 粉红丝带乳腺癌防治运动(Pink Ribbon): 1992年由雅诗兰黛集团的伊芙琳·兰黛(Evelyn H. Lauder)与时任《SELF》杂志主编亚历山德拉·彭尼(Alexandra Penney)共同发起,丝带最初在雅诗兰黛专柜免费发放,此后成为全球乳腺癌防治的标志性符号。1993年,伊芙琳·兰黛创立乳腺癌研究基金会(BCRF)。
• 国际乳腺癌关注月(Breast Cancer Awareness Month): 每年十月,始于1985年,旨在提高公众对乳腺癌早期筛查与防治的认识。
• 三阴性乳腺癌: 雌激素受体、孕激素受体和HER2均为阴性的乳腺癌亚型,对内分泌治疗和HER2靶向治疗不敏感,被认为是较难治疗的类型之一。
• 激素受体阳性乳腺癌: 雌激素受体(ER)或孕激素受体(PR)阳性的乳腺癌,可采用内分泌治疗。
• Ki-67: 反映肿瘤细胞增殖活性的指标,数值越高通常提示肿瘤生长越快。
• 前哨淋巴结活检: 手术中先检查距离肿瘤最近的少数淋巴结,若未发现癌细胞转移则无需进行腋窝淋巴结清扫,以减少术后上肢功能受损。
• 男性乳腺癌: 约占全部乳腺癌的0.5%–1%。男性同样有乳腺组织,也可能发生乳腺癌,自我触诊发现肿块后应及时就医。
• “乳腺友好”: 网络流行语,用来形容让人心情舒畅、不憋屈的事情,是公众以玩笑的方式谈论乳腺健康的一种表达。
本期节目由雅诗兰黛集团特约呈现。自1992年发起粉红丝带乳腺癌防治运动以来,雅诗兰黛集团持续关注乳腺健康,让关爱走到人身边。今年,雅诗兰黛集团乳腺癌公益活动聚焦异地务工女性、偏远地区人群与青年群体三类人群,通过流动义诊、基层医疗支持、康复者职业培训与粉红丝带乳腺健康校园行等方式,缩短每一个人与乳腺健康之间的距离。



制作人:王德福
剪辑:图图
策划:毛思雨
————
“Talk三联”是《三联生活周刊》出品的一档软硬皆有的泛文化类音频栏目,用声音记录报道背后的故事,提供丰富的新知与思辨的可能。在以下渠道均可收听我们的节目:
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说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
唐医生给出具体数据:年轻患者高危分型可占25%到30%,中国女性发病中位年龄已提前到45至47岁。
钱小坤是罕见的男性乳腺癌康复者,他推测小时候注射大量激素可能是诱因,ER95%、PR98%。
金莹在拙政园古琴音乐会上才想起确诊已十年,闭眼听见风声蝉鸣,觉得每一生都是礼物。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一位家具设计师提着引流瓶去参加朋友婚礼,一位纪录片导演十年后忘了自己确诊的日子——这期请来两位乳腺癌康复者和一位前ICU医生,聊了13岁患者、男性乳腺癌、前哨淋巴结活检,也聊了“乳腺友好”这个网络梗背后,27岁职场妈妈一拖再拖的真实代价。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
十月国际乳腺癌关注月,三联生活周刊邀请纪录片导演金莹、家具设计师钱小坤和前ICU医生唐医生,从亲历者和专业者角度聊乳腺癌。金莹和钱小坤都是康复者,钱小坤还是罕见的男性乳腺癌患者。节目讨论了年轻化趋势、分型差异、前哨淋巴结活检等治疗选择、术后康复与心理重建,也分享了贵州农村患者和27岁职场妈妈因延误就医而病情加重的采访故事。最后聊到“乳腺友好”这个网络梗背后的真实困境,以及患者如何直接表达需求、把自己放在第一位。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
三位嘉宾与粉红丝带的渊源
编辑毛思雨介绍十月国际乳腺癌关注月及粉红丝带运动的由来,三位嘉宾分别自我介绍:纪录片导演金莹是康复十余年的乳腺癌亲历者,家具设计师钱小坤是罕见的男性乳腺癌康复者,唐医生曾是上海ICU医生、现做健康科普播客。三人分别讲述接受邀约的原因。
年轻不是护身符:13岁患者与年轻化趋势
唐医生提到接诊过最小的乳腺癌患者仅13岁,青春期乳房变化容易被误认为生长痛。中国女性乳腺癌发病中位年龄在45到47岁,年轻患者高危分型占比更高、进展更快。早发现、早认知、早筛查对年轻人同样必不可少。
一年没体检的代价与高压生活
金莹分享确诊经历:每年都做筛查,唯独患病前一年太忙没去,隔两年才发现结节。她在年轻患者互助团体中发现大家患病前都有高压、熬夜的经历。唐医生建议每年做乳腺超声等检查,并尽量在同一家三甲医院做以便对比数据。
男性乳腺癌与治疗中的取舍
钱小坤讲述自己作为男性乳腺癌患者的发现和治疗过程,推测小时候注射大量激素可能是诱因。金莹分享前哨淋巴结活检技术如何帮助保留上肢功能,以及医院在保乳与生活质量之间的权衡。
贵州农村患者杨朝英的求医故事
毛思雨讲述采访到的贵州患者杨朝英,摸到豆子大小肿块以为是虫子咬的,用土方法烧灯火,直到肿块长到鸡蛋大小才就医。确诊后因经济困难一度想放弃,家人卖掉牲口、申请救助后才开始治疗。
27岁职场妈妈的延误与“把自己放第一位”
毛思雨分享27岁单休职场妈妈陶女士的故事:乳房不适因请假难一拖再拖,陪父亲看病时顺便检查确诊三阴性乳腺癌,术后三个月返岗,后被发现肺转移。嘉宾们讨论“上有老下有小”的困境,强调自己才是健康的第一责任人。
心态、压力与生病后的生活转变
钱小坤说生病后更享受生活,提着引流瓶参加朋友婚礼。唐医生分享母亲患病后从节俭变得自由、每季度旅行。金莹说学会把压力看作会流走的水,而不是硬扛。三人讨论心态与身体健康的关联。
死亡焦虑、术后影响与重建生计
金莹坦言确诊时被“癌症”二字吓到,后来把对复发转移的焦虑当作善意提醒。钱小坤描述术后创面和康复动作。毛思雨补充杨朝英术后劳动力受限、靠绣花织布和抖音重新谋生,以及陶女士术后找工作受限的困境。
术后康复:身体与心理的双重恢复
钱小坤说创面大但恢复快,出院后很快工作,认为社会化接触有助心理恢复。金莹提到放疗后头晕、气血虚,但休息一年后另外两个结节消失。唐医生澄清实性结节不会消失,炎性或囊性结节才可能缩小。
复发焦虑与生育后的监测
金莹描述多年“惊弓之鸟”般的复发焦虑,把死亡比作秒针声音比别人大的钟。钱小坤说生病后更尊重身体,瘦了三十多斤、每天走路十公里。金莹分享确诊后生育的经历,唐医生建议把康复期乳腺癌当慢性病管理。
“乳腺友好”网络梗与年轻群体的病耻感
大家讨论“乳腺友好”这个网络梗,金莹认为这是拿自己开玩笑,既要认真对待也不必心理负担太重。毛思雨介绍雅诗兰黛集团针对异地务工女性、偏远地区人群和年轻女性三类群体的公益项目,以及护理专业学生帮奶奶辨别网络谣言的故事。
什么才是真正有用的帮助
钱小坤认为外界最重要的帮助是医生的专业性,患者要尊重医嘱。金莹感激肿瘤医院的随访和患者社群。大家讨论家人朋友如何支持:直接说出自己的需求,不要让对方猜。生病让人变得更直接。
忘记确诊日期与拙政园的礼物
金莹分享去年在拙政园参加古琴音乐会时,才想起确诊日期已过去十年,并发现自己和丈夫都忘了具体日子。她感受到风、蝉鸣和琴声都是礼物,认为生病打开了另一扇窗。节目以“像拙政园的树一样,任他郁郁葱葱”收尾。

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很多人听说过”粉红丝带”,却不一定知道它是怎么来的。1992年,雅诗兰黛集团的伊芙琳·兰黛女士与一位杂志主编一起发起了粉红丝带乳腺癌防治运动,一枚小小的丝带在雅诗兰黛的专柜免费向公众发放——不管你有没有生病,都可以别在身上。它的意思是:这件原本说不出口的事,可以被公开谈论,可以被看见。
三十多年过去,大多数人已经知道乳腺癌,也知道早筛、早诊、早治。但仍有一些人,因为年龄、地域或处境,站在这份关注的边缘:以为乳房上的肿块是虫子咬的贵州基层女性,单休、没时间请假检查的27岁年轻妈妈,陪奶奶辨别网络偏方的高三女生,以及几乎没人想到会得这个病的男性。十月是国际乳腺癌关注月,我们邀请了三位嘉宾——两位乳腺癌康复者和一位医生——从各自的经历出发,聊聊乳腺癌与每个人的距离、早期筛查为什么重要,以及一个人确诊之后,真正帮到ta的是什么。
本期节目里,三位嘉宾聊到了13岁的乳腺癌患者、年轻患者更凶险的分型、男性也会患乳腺癌,也聊到确诊前那段高压的日子、“牛马结节”的玩笑与医生的纠正、术后与身体关系的改变,以及把乳腺癌当作一种慢性病来相处的漫长日常。
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“我接触过最小的患者,十三岁”:乳腺癌离年轻人有多远?
唐医生谈年轻患者的疾病特点:为什么早发现、早诊断很重要?
男性也会患乳腺癌:钱小坤的确诊与治疗经历
以为是虫子咬的:从一位贵州基层患者的六年,到城市务工女性的一再等待
忙碌的生活与被推迟的检查:当女性总是没有时间关心自己
让筛查走近生活:流动义诊车如何降低时间与就医成本?
压力像水一样会流走:生病之后,如何重新与压力相处?
术后康复不止于身体:工作、生活与长期健康管理
什么是“乳腺友好”?让年轻人更自在地谈论乳腺健康
从医生到病友:什么样的帮助真正有用?
不要让关心变成错位的好意:如何向家人和朋友表达自己的需要?
确诊十年后的同一天,金莹在拙政园忘记了这个日期
从早筛到长期陪伴:让乳腺健康关爱触达更多人群
提到的内容
• 粉红丝带乳腺癌防治运动(Pink Ribbon): 1992年由雅诗兰黛集团的伊芙琳·兰黛(Evelyn H. Lauder)与时任《SELF》杂志主编亚历山德拉·彭尼(Alexandra Penney)共同发起,丝带最初在雅诗兰黛专柜免费发放,此后成为全球乳腺癌防治的标志性符号。1993年,伊芙琳·兰黛创立乳腺癌研究基金会(BCRF)。
• 国际乳腺癌关注月(Breast Cancer Awareness Month): 每年十月,始于1985年,旨在提高公众对乳腺癌早期筛查与防治的认识。
• 三阴性乳腺癌: 雌激素受体、孕激素受体和HER2均为阴性的乳腺癌亚型,对内分泌治疗和HER2靶向治疗不敏感,被认为是较难治疗的类型之一。
• 激素受体阳性乳腺癌: 雌激素受体(ER)或孕激素受体(PR)阳性的乳腺癌,可采用内分泌治疗。
• Ki-67: 反映肿瘤细胞增殖活性的指标,数值越高通常提示肿瘤生长越快。
• 前哨淋巴结活检: 手术中先检查距离肿瘤最近的少数淋巴结,若未发现癌细胞转移则无需进行腋窝淋巴结清扫,以减少术后上肢功能受损。
• 男性乳腺癌: 约占全部乳腺癌的0.5%–1%。男性同样有乳腺组织,也可能发生乳腺癌,自我触诊发现肿块后应及时就医。
• “乳腺友好”: 网络流行语,用来形容让人心情舒畅、不憋屈的事情,是公众以玩笑的方式谈论乳腺健康的一种表达。
本期节目由雅诗兰黛集团特约呈现。自1992年发起粉红丝带乳腺癌防治运动以来,雅诗兰黛集团持续关注乳腺健康,让关爱走到人身边。今年,雅诗兰黛集团乳腺癌公益活动聚焦异地务工女性、偏远地区人群与青年群体三类人群,通过流动义诊、基层医疗支持、康复者职业培训与粉红丝带乳腺健康校园行等方式,缩短每一个人与乳腺健康之间的距离。



制作人:王德福
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唐医生给出具体数据:年轻患者高危分型可占25%到30%,中国女性发病中位年龄已提前到45至47岁。
钱小坤是罕见的男性乳腺癌康复者,他推测小时候注射大量激素可能是诱因,ER95%、PR98%。
金莹在拙政园古琴音乐会上才想起确诊已十年,闭眼听见风声蝉鸣,觉得每一生都是礼物。
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由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
十月国际乳腺癌关注月,三联生活周刊邀请纪录片导演金莹、家具设计师钱小坤和前ICU医生唐医生,从亲历者和专业者角度聊乳腺癌。金莹和钱小坤都是康复者,钱小坤还是罕见的男性乳腺癌患者。节目讨论了年轻化趋势、分型差异、前哨淋巴结活检等治疗选择、术后康复与心理重建,也分享了贵州农村患者和27岁职场妈妈因延误就医而病情加重的采访故事。最后聊到“乳腺友好”这个网络梗背后的真实困境,以及患者如何直接表达需求、把自己放在第一位。
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三位嘉宾与粉红丝带的渊源
年轻不是护身符:13岁患者与年轻化趋势
一年没体检的代价与高压生活
男性乳腺癌与治疗中的取舍
贵州农村患者杨朝英的求医故事
27岁职场妈妈的延误与“把自己放第一位”
心态、压力与生病后的生活转变
死亡焦虑、术后影响与重建生计
术后康复:身体与心理的双重恢复
复发焦虑与生育后的监测
“乳腺友好”网络梗与年轻群体的病耻感
什么才是真正有用的帮助
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节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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