
9 月 20 日 · 45 分钟

🧀对方正与你发起“芝士”共享。。。
您现在收听的是培训那伙事的快捷单元:来点芝士。
🤔为什么要讨论这个话题?
从一次“后现代对话”直播访谈出发,反思培训访谈中,专家顾问急于追问细节、收集信息、给方案时,可能如何剥夺来访者自己的视角。
本期主播:
l 👧🏻Zhu老师:自由讲师(欢迎合作链接);在医疗行业深耕多年的企业内训师
📒要点快进Show notes:
正片开始
什么是“后现代对话”?如何嫁接到培训访谈中。
直播中的触动:来访者视角被怎样剥夺的
当事人换一个视角,问题可能会消失。我们并不需要完全掌握问题的全貌
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说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
杜老师那句“开始讨论问题细节,就剥夺了来访者的视角”,把培训访谈里追问信息的惯性翻了个面
主播本人作为来访嘉宾被现场听众质疑、当场反驳又内心动摇的一手体验
反驳完听众后那句“内心感觉好像还是不够,说服自己动摇得更厉害了”
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一位企业内训师讲了自己在一场直播里当来访嘉宾的经历:他提出一个可做可不做的想法,被听众追问目标并当场否定,他反驳完却更动摇了。直到点评环节有人指出,访谈时一追问问题细节,来访者对问题的态度就不重要了,人成了传声筒。他还用蓝宝石换角度会变色,解释为什么同一个情况在两位领导眼里未必都是问题。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
企业内训师朱老师以自己在一场后现代对话直播中担任来访嘉宾的经历为线索,讨论培训访谈中一个常被忽略的问题:当访谈者急着追问细节、收集信息、给出解决方案时,来访者对问题本身的视角就被剥夺了。节目从现代主义心理学与后现代对话的分野讲起,对照培训中“贴能力标签”的诊断惯性,并用“问题像蓝宝石会变色”的比喻说明:同一个情况在不同人眼里未必是问题,改变提出问题者的视角,问题也可能自然消失。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
在一场直播里当来访嘉宾
朱老师介绍自己参加后现代对话直播访谈、担任第二场来访嘉宾的经历,主题是“双重倾听”:不仅听到问题,还要听到资源。这场直播让他对日常培训访谈有了新的反思。
后现代对话是什么:从诊断病人到理解处境
对比现代主义心理学的疾病模式与后现代对话“不把人和问题等同”的立场,并把它嫁接到培训需求定位上:某个组织正在被某个问题困扰,但这未必是能力问题,也未必需要马上“治疗”。
一个可做可不做的念头,和一场现场质疑
组织方说后现代对话不需要了解问题的全貌,这让习惯收集全面信息的培训师感到违和。直播中朱老师提出一个超出职责的想法,被听众追问目标并直接否定,他当场反驳,但内心反而更动摇。
杜老师那句话:追问细节就剥夺了视角
点评环节杜老师指出,每个人对问题都有自己的视角,访谈时一开始讨论问题细节,其实就剥夺了来访者的视角。朱老师由此理解自己的不适感:急着给方案本身就是不尊重,而且收集到的始终是被视角过滤的信息。
问题像蓝宝石,会变色
培训访谈的由头多来自领导要求,但同一情况在领导 A 眼里是问题、在领导 B 眼里可能不是。问题像蓝宝石换个角度就变色,改变提出问题者的视角,问题也可能自然消失。
收束:一次体验与一张黄牌
朱老师总结这是一次有意思的体验,希望自己的发现能带来思考与共鸣,并以节目口号收尾。

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企业内训师朱老师以自己在一场后现代对话直播中担任来访嘉宾的经历为线索,讨论培训访谈中一个常被忽略的问题:当访谈者急着追问细节、收集信息、给出解决方案时,来访者对问题本身的视角就被剥夺了。节目从现代主义心理学与后现代对话的分野讲起,对照培训中“贴能力标签”的诊断惯性,并用“问题像蓝宝石会变色”的比喻说明:同一个情况在不同人眼里未必是问题,改变提出问题者的视角,问题也可能自然消失。
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后现代对话是什么:从诊断病人到理解处境
一个可做可不做的念头,和一场现场质疑
杜老师那句话:追问细节就剥夺了视角
问题像蓝宝石,会变色
收束:一次体验与一张黄牌
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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