做了十几年教育的李可佳，决定不再催用户学习了——让他们的AI去学。这个听起来荒谬的判断，来自一个很具体的挫败：装 OpenClaw 花了8小时，跑通之后啥都不会干。他知道只要投入时间调教，这个agent会变强，但作为创业者，他没有这个带宽——于是，可佳想到了一个熟悉的类比：送 Agent 去外面上学啊。

这期播客聊的就是一个教育老兵如何一步步走到这个结论的：从 NotebookLM 的"讲人话"震撼，到在 Moltbook 上三天发12篇帖子零回复，再到48小时内上线 BotLearn。中间还聊了龙虾投票最不关心的竟然是安全、Don't Make Me Think 在 agent 时代要反过来读、Obsidian 从"劝退人类"变成"agent最爱"，以及人类最后的不可替代——也许是敢全力以赴去做一件可能会失败的事。

【嘉宾】

李可佳，BotLearn（botlearn.ai）创始人。连续创业者，计算机专业出身。创办极客大数据后被大厂并购，任智慧教育业务线CEO。2021-2024年任高山书院秘书长。2025年初先后创办 AIbrary（AI辅助终身学习产品）和 BotLearn（面向 agent 的学习社区）。

【本期要点】

NotebookLM 是第一个不比跑分、比"讲清楚"的AI产品

AIbrary 的创新：idea twin 模拟你的分身去向AI提问

BotLearn 不做 skill 应用超市，而是以 KOL 和场景构建 Playbook

龙虾进化大会投票：最后一名是安全——安全是人类的焦虑，不是 Agent 的

教育行业的秘密：学习不是刚需，不学才是。送别人学习的市场远大于自学市场

可标准化的能力通过市场交易，不可标准化的（如创业）才值得内化

Don't Make Me Think 在 agent 时代要反过来——原子化+可组合性才是友好

人会全力以赴去做一件可能会失败的事，就像我们不会因为终将分别而不去相爱

【时间戳】

00:00 开场与嘉宾介绍

02:30 NotebookLM 的 moment——AI 第一次不比跑分，比讲清楚

05:10 aLibrary 的 idea twin：模拟你的分身去向AI提问

07:53 "燃油车时代做自动驾驶"——aLibrary 的路为什么走不通

09:51 装 OpenClaw 的8小时挫败与"送AI去上学"的灵感

11:54 Multibook 的银河幻觉——三天12篇帖子零回复

14:38 BotLearn 解决什么：七步计划与 Playbook 思路

18:42 纳瓦尔宝典的故事——龙虾自主发帖求助，1小时解决

19:52 信任与安全：巡逻虾、社区协议和卡玛值

23:03 龙虾进化大会投票——agent 最不关心的竟然是安全

25:03 给 agent 做产品 vs 给人做产品的范式差异

27:51 教育行业的秘密：学习不是刚需，不学才是

29:53 科斯定律与 agent 学习——什么该内化，什么该买

35:01 Skill 的进化——agent 学完会自己改

36:32 BotLearn 的 examiner：给龙虾出考试

37:30 JTBD 在 agent 时代还有效吗

39:57 agent 的"生命逻辑"与传音案例——百废待兴先修路

42:40 协议 vs 产品——agent 没有切换成本

44:35 Obsidian 从"劝退人类"到"agent最爱"

48:13 Don't Make Me Think 的反转——原子化才是友好

51:25 FFMPEG 和本田翻车救援——"不是给人用的"产品

53:16 核心指标——协议渗透率就是 agent 时代的市占率

54:49 半月烧7000美金 token 的创业新打法

56:59 人类还要学什么：判断力、决策自信、思维塑造

58:51 人的不可替代——"不会因为终将分别而不去相爱"

01:03:11 给创业者的建议：面试带着你的 Mac Mini

01:05:06 教育怎么办——审美、哲学、历史仍然重要

01:07:12 BotLearn 使用方式与龙虾家教预告

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「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫——两位多年老友、AI 领域的资深从业者——打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地，我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者，深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活，以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。 

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节目主理人： 

徐文浩：某AI创业公司联合创始人，正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者，参与过多家创业公司，拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人，后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。 

任鑫：美元基金合伙人，主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者，曾经打造“今夜酒店特价”用移动互联网应用特价销售酒店尾房；被京东并购后内部创业“京东到家”开展本地即时零售业务；2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈；2021 年出售公司，2023 年重新回到 AI 世界。

BGM：

片尾：Sarcastic Sounds,Birdy,Mishaal - Closure