关【她跟我说】离婚后重新学习爱情,亲密关系是共同创造 - 034

【她跟我说】离婚后重新学习爱情,亲密关系是共同创造 - 034

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创作者写的节目说明

「关雅荻·开放对话」Vol.034 王美丽+Zoe+Judy+陈昊蓝

离婚后重新学习爱情,亲密关系是共同创造


这是一场完全遭遇式的对话,没有预谋,没有彩排,甚至我和对面的四位女士也是第一次见面,然后因为机缘巧合,就开始要进行「灵魂拷问」式的两性话题,然后一口气三小时,中间没有间断(主持人王美丽跑了一趟厕所)。


但我认为这是最典型意义的一期「关雅荻·开放对话」,没有预设,确定话题方向,然后就开始,不断逼近内心的真实,才有收获。


这场对话是2023年1月31日在北京我家中录制完成,刚好赶在2023年2月14日情人节这天发布,同样也是一个巧合。


 本期内容背景介绍,一次突发的现场录音

 本期节目主播与嘉宾自我介绍

 感情话题,从40岁+男性视角的一种讲述

Zoe:40岁女性使用dating app的不完整体验

 我支持一切形式的「子宫自由」

 爱情、婚姻、孩子、家庭与性,重新看待感情世界的五个向度

 我不是贾宝玉,也不期待林妹妹砸到我头上,那该怎么办?

「你是我的type,可以要你微信吗?」搭讪中男性的经典认知误区

 离婚后,重新学习爱情

 陈昊蓝:突然消失的前任们,在我心里他们已经「死了」

 长期亲密关系中需要的「信念感」和「反复爱上对方的能力」

40岁不过人生过半,为了后40年,当然值得重新学习亲密关系

Judy:生活就像一口井,越挖越深,越有魅力

 户外耐力极限运动让我成为了「关雅荻2.0」

 亲密关系的完美模版:共同成长与学习,相互陪伴与支持

 人生的意义在与创造,亲密关系的首要价值在于「共同创造」

Zoe:幸福的重组家庭让自己反而在爱情面前成为了「理想主义」

 为什么亲密关系中的陪伴很多时候成为了一方的压力?

Zoe:单身的40岁,只是比较有钱的20岁

 随着年龄增长,同样单身,两性选择空间的差异客观存在

 陈昊蓝:交往两个月了,你跟我说你是个「雪孩子」?

Judy:从校园招聘角度看年轻两性心智成熟的差异化

 所谓「生命力」就是一段时间内可以穿透年龄的限制

 王美丽:男性show off的性格在日常和亲密关系下中的利弊

 陈昊蓝:节目里的「强输出」只是多面性格中的一个侧面

 两性交往中,某些核心环节的主动权更多可以交给女性

 正常在社会中摸爬滚打的生存经验和技能树是自信的来源

 直到40岁才真正理解和学会的某些异性相处之道

 王美丽:无论是婚姻还是恋爱,所有的亲密关系都值得经常反思

 一切都是为了「创造」,亲密关系是为了「共同创造」



关于「开放对对话」:

「开放对话」是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客,希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话,因为时代越碎片化,我们越需要完整的灵魂。



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「生活就是一场冒险」


说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一个离婚六年的中年男人,和四个第一次见面的女人,在北京的家里临时起意录了这期节目。他讲自己用dating app见了八九十个人,讲中国男生搭讪时那句你是我的type为什么让女生反感,讲年轻时消失式分手有多糟糕,也讲跑三百三十公里巨人之旅时那种穷尽语言都无法被理解的孤独。四位女性嘉宾从情绪价值、主体性、婚姻支点各说各的,中间还聊到HR校招为什么给男生放水。没有大纲,没有结论,但每一段都来自真实经历。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

2023年春节后,关雅荻在北京家中与《姐姐说》主播王美丽及三位女性嘉宾临时起意录制了这期近三小时的对话。话题从关雅荻离婚六年后重新学习亲密关系展开:他用dating app见了八九十个人,观察到中国男生在搭讪上的以自我为中心;他反思年轻时消失式分手的糟糕做法,提出要建立多维度连接、培养反复爱上对方的能力;他把孤独定义为无法被他人理解的部分,并视之为最大财富。四位女性嘉宾带来情绪价值、主体性、婚姻支点等视角,HR嘉宾则提供了男生比女生晚熟的职场观察。节目以关雅荻的结束语共同创造收尾。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:03

开场:一次临时攒成的五人对话

关雅荻介绍开放对话的定位,交代这期节目的由来:原本约了青岛老乡王美丽来家里闲聊,结果一拖一变成四个人,临时起意录制。他说明这是近三小时完整版,未做剪辑和音量平衡。

06:27

五位参与者亮相与话题缘起

王美丽介绍这是《姐姐说》史上参与人数最多的一期,五位发言人覆盖九零后、八零后、七零后。关雅荻说明话题缘起:他离婚六年后重新学习爱情,想听听女性视角。

15:23

dating app上的男女差异

王美丽分享自己用dating app的经历:匹配到的四十岁男性一半以上已婚,聊三句就要照片,目的性明确。关雅荻谈自己用dating app是为了解女性真实想法,把它当工具。

22:29

感情重要吗:航海与亲密关系的取舍

讨论感情在生活中的优先级。关雅荻说如果航海对一个人重要,那伴侣必须认同和支持,否则是原则性冲突。他回忆高中时抄泰戈尔诗集送给女生的恋爱脑往事。

29:30

中国男生为什么连搭讪都不会

关雅荻转述一个女生的观察:中国男生搭讪上来就问你是我的type,以自我为中心;老外则正常聊天。他建议男生不要狂输出,要把对方当正常人聊天。

36:37

三个阶段:结婚前、婚姻中、离婚后

关雅荻把自己分为三个阶段:结婚前荷尔蒙驱动、以自我为中心;婚姻中两人都太有自我,遇到巨大困境没解决好;离婚后重新学习,分手要花三四个月认真沟通。

44:27

反复爱上对方的能力与多维度连接

关雅荻引用一位大十岁朋友的话:要有反复爱上对方的能力,并转化成具体行动。他用吉他打比方,强调不要单一维度连接,要建立多种支点。

50:11

原生家庭、共同创造与婚姻的支点

讨论离婚对孩子的影响,关雅荻认为被迫在一起伤害更大。Judy从已婚有孩子的视角补充:装修、育儿、滑雪等生活支点让连接越来越多。

57:49

独居主流化与个人成长

关雅荻说中国独居人口已超一亿,未来是共存而非鄙视链。他讲自己通过越野跑重塑人格,从关雅荻1.0到2.0再到3.0,离婚后像正常成年男性在生活。

1:06:40

示弱、刺猬与婚姻中的自我

讨论亲密关系中示弱的价值。Judy用两只刺猬过冬比喻婚姻:各削掉一点刺才能靠近。关雅荻说自己现在可以把脆弱的部分放到日常交流中。

1:14:05

人生下半场的priority:共同创造

关雅荻说人生下半场最看重创造,亲密关系里希望找到能共同创造的人。邹易分享自己理想化的爱情观:受跨国婚姻家庭影响,希望平等直接的表达。

1:22:51

孤独是最大的财富

关雅荻讲巨人之旅三百三十公里的经历,定义孤独为穷尽语言都无法让对方理解的部分,并视之为最大财富。他区分孤单是技术问题、孤独是精神志向。

1:30:27

主体性的形成:从双职工家庭到跨国婚姻

关雅荻讲自己双职工家庭长大、和姐姐互相拉扯的经历,形成不依赖别人的主体性。邹易讲自己跨国婚姻家庭中平等表达的成长环境。

1:38:21

波伏瓦与萨特:共同创造的极端样本

关雅荻以波伏瓦和萨特为例,说明两性关系不是终极追求,他们对彼此的价值在于作为第一读者和创造伙伴。他鼓励邹易更勇敢主动。

1:46:01

雪孩子与回避型人格

讨论主动表达可能吓到回避型人格的男生。用雪孩子比喻一被温暖就化掉的人。Judy从HR视角提供校招观察:男生比女生晚熟,校招会有意给男生放水。

1:53:13

女性能量上涨与生命力

讨论女性在职场和政坛力量上升的趋势。关雅荻说生命力可以穿透年龄限制,四十岁不必更稳重。他引用五十三岁的土猫头说还没到人生最好的时候。

2:01:16

show off争议:自我表达欲与亲密关系

嘉宾直接问关雅荻在不同节目重复人设、自我表达欲强是否让异性不舒服。关雅荻分两层回应:语境需要背景信息;路人评论不到百分之二不必在意。

2:10:56

相亲场景中的滔滔不绝与dating app产品差异

讨论相亲时滔滔不绝讲自己的人分三类:真诚想让你了解、紧张怕冷场、过度呈现自己。关雅荻介绍自己用dating app的原则:见面之前尽量少聊。

2:19:54

女性在约会中的安全风险

讨论女生在陌生人约会中面临的安全风险,体能上无法对抗。关雅荻提醒女生对不敞亮自己的男生要谨慎。他解释自己实名上网二十多年,信息可被检索。

2:28:01

两性不平等与男性凝视

关雅荻剖析自己坦荡背后的支撑:实名上网、专业训练、社会资源。他承认自己占据社会有利位置。讨论男性凝视、荡妇羞辱与欣赏的边界。

2:37:06

前任关系与道德审判

讨论与前任保持友好关系为何被骂绿茶。六月在日谈公园分享前任故事被骂上热搜,后来骂人者道歉。关雅荻说自己和前妻见面只聊工作,像工作伙伴。

2:44:28

不回头与主动权的让渡

关雅荻说自己不回头是因为没脸,但认为应该把主动权更多给女生。他回忆四十岁前不可想象的坦诚分手方式。王美丽总结希望男生多反思亲密关系。

2:52:48

结束语:勇敢、接纳与共同创造

四位嘉宾分别说结束语:不要限制自己的可能性、要勇敢相信、先接纳自己。关雅荻的结束语是共同创造,希望有人跟他一起创造只有两人在一起才会产生的东西。

关雅荻·开放对话 · 更多单集

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关雅荻·开放对话

关【她跟我说】离婚后重新学习爱情,亲密关系是共同创造 - 034

关雅荻·开放对话 · 2023 年 2 月 13 日 · 2 小时 58 分

【她跟我说】离婚后重新学习爱情,亲密关系是共同创造 - 034

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创作者写的节目说明

「关雅荻·开放对话」Vol.034 王美丽+Zoe+Judy+陈昊蓝

离婚后重新学习爱情,亲密关系是共同创造


这是一场完全遭遇式的对话,没有预谋,没有彩排,甚至我和对面的四位女士也是第一次见面,然后因为机缘巧合,就开始要进行「灵魂拷问」式的两性话题,然后一口气三小时,中间没有间断(主持人王美丽跑了一趟厕所)。


但我认为这是最典型意义的一期「关雅荻·开放对话」,没有预设,确定话题方向,然后就开始,不断逼近内心的真实,才有收获。


这场对话是2023年1月31日在北京我家中录制完成,刚好赶在2023年2月14日情人节这天发布,同样也是一个巧合。


 本期内容背景介绍,一次突发的现场录音

 本期节目主播与嘉宾自我介绍

 感情话题,从40岁+男性视角的一种讲述

Zoe:40岁女性使用dating app的不完整体验

 我支持一切形式的「子宫自由」

 爱情、婚姻、孩子、家庭与性,重新看待感情世界的五个向度

 我不是贾宝玉,也不期待林妹妹砸到我头上,那该怎么办?

「你是我的type,可以要你微信吗?」搭讪中男性的经典认知误区

 离婚后,重新学习爱情

 陈昊蓝:突然消失的前任们,在我心里他们已经「死了」

 长期亲密关系中需要的「信念感」和「反复爱上对方的能力」

40岁不过人生过半,为了后40年,当然值得重新学习亲密关系

Judy:生活就像一口井,越挖越深,越有魅力

 户外耐力极限运动让我成为了「关雅荻2.0」

 亲密关系的完美模版:共同成长与学习,相互陪伴与支持

 人生的意义在与创造,亲密关系的首要价值在于「共同创造」

Zoe:幸福的重组家庭让自己反而在爱情面前成为了「理想主义」

 为什么亲密关系中的陪伴很多时候成为了一方的压力?

Zoe:单身的40岁,只是比较有钱的20岁

 随着年龄增长,同样单身,两性选择空间的差异客观存在

 陈昊蓝:交往两个月了,你跟我说你是个「雪孩子」?

Judy:从校园招聘角度看年轻两性心智成熟的差异化

 所谓「生命力」就是一段时间内可以穿透年龄的限制

 王美丽:男性show off的性格在日常和亲密关系下中的利弊

 陈昊蓝:节目里的「强输出」只是多面性格中的一个侧面

 两性交往中,某些核心环节的主动权更多可以交给女性

 正常在社会中摸爬滚打的生存经验和技能树是自信的来源

 直到40岁才真正理解和学会的某些异性相处之道

 王美丽:无论是婚姻还是恋爱,所有的亲密关系都值得经常反思

 一切都是为了「创造」,亲密关系是为了「共同创造」



关于「开放对对话」:

「开放对话」是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客,希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话,因为时代越碎片化,我们越需要完整的灵魂。



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「生活就是一场冒险」


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为什么值得听

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一个离婚六年的中年男人,和四个第一次见面的女人,在北京的家里临时起意录了这期节目。他讲自己用dating app见了八九十个人,讲中国男生搭讪时那句你是我的type为什么让女生反感,讲年轻时消失式分手有多糟糕,也讲跑三百三十公里巨人之旅时那种穷尽语言都无法被理解的孤独。四位女性嘉宾从情绪价值、主体性、婚姻支点各说各的,中间还聊到HR校招为什么给男生放水。没有大纲,没有结论,但每一段都来自真实经历。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

2023年春节后,关雅荻在北京家中与《姐姐说》主播王美丽及三位女性嘉宾临时起意录制了这期近三小时的对话。话题从关雅荻离婚六年后重新学习亲密关系展开:他用dating app见了八九十个人,观察到中国男生在搭讪上的以自我为中心;他反思年轻时消失式分手的糟糕做法,提出要建立多维度连接、培养反复爱上对方的能力;他把孤独定义为无法被他人理解的部分,并视之为最大财富。四位女性嘉宾带来情绪价值、主体性、婚姻支点等视角,HR嘉宾则提供了男生比女生晚熟的职场观察。节目以关雅荻的结束语共同创造收尾。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:03

开场:一次临时攒成的五人对话

06:27

五位参与者亮相与话题缘起

15:23

dating app上的男女差异

22:29

感情重要吗:航海与亲密关系的取舍

29:30

中国男生为什么连搭讪都不会

36:37

三个阶段:结婚前、婚姻中、离婚后

44:27

反复爱上对方的能力与多维度连接

50:11

原生家庭、共同创造与婚姻的支点

57:49

独居主流化与个人成长

1:06:40

示弱、刺猬与婚姻中的自我

1:14:05

人生下半场的priority:共同创造

1:22:51

孤独是最大的财富

1:30:27

主体性的形成:从双职工家庭到跨国婚姻

1:38:21

波伏瓦与萨特:共同创造的极端样本

1:46:01

雪孩子与回避型人格

1:53:13

女性能量上涨与生命力

2:01:16

show off争议:自我表达欲与亲密关系

2:10:56

相亲场景中的滔滔不绝与dating app产品差异

2:19:54

女性在约会中的安全风险

2:28:01

两性不平等与男性凝视

2:37:06

前任关系与道德审判

2:44:28

不回头与主动权的让渡

2:52:48

结束语:勇敢、接纳与共同创造

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

姐姐说本期联合录制方,王美丽为主播
06:26正面
Tinder关雅荻2017年离婚时使用的dating app
2:16:58中性
探探关雅荻说从来不用,觉得不对
2:18:00负面
陌陌关雅荻说从来不用,觉得不对
2:18:00负面
第二性波伏瓦著作,关雅荻提及
1:38:20正面
来自民间的叛逆土猫头用七年业余时间写成的书
2:00:01正面
关关雅荻·开放对话

关雅荻·开放对话

以中国电影产业为核心切口,围绕档期、发行、影院生存与产业出路展开深度对话,并穿插个人生命经验复盘与社会文化观察的播客

已收录 371 期 · 最近更新 11 月 7 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像35–44 岁为主 · 男女均衡 · 消费力中等
更适合对亲密关系议题感兴趣的都市成年人

这一期偏哪一派

偏京派内容由主播个人经历与情感驱动,结构松散、跑题被容忍,符合京派熟人局特征;但开场交代嘉宾身份、主播有意识控场,带有一定组织…

在哪里听

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