
160623 许飞+贾晓萌:一个人的完整,当跑步成为现代女性的精神避难所
11 月 7 日 · 55 分钟

本期节目录制于2023年8月7日,应李竞菲邀约,为她在「看理想」上的节目《去电影的路上》录制两期围绕电影制片话题的番外节目,本期内容最终分成了上下两集,收录在她这档节目的「魔灯不停旋转:制片的功课」单元中。
*本期内容完整版126分钟,完整版内容烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听,感谢支持
李竞菲,上海温哥华电影学院高级讲师,影像艺术家毕业于法国贝桑松美术学院,曾任职于巴黎高等美术学院;先任教于上海温哥华电影学院,教授艺术史和电影史;主要研究方向为现代艺术、影像叙事。

本期节目上半部分:
【制片人的工作之一是“平地抠饼”?】
内容要点:
1. 关雅荻:为什么选择做制片人?
2. 真正优秀的制片人需要具备什么能力和素质?
3. 制片是一个实践大于理论的过程
4. 制片人中心制和导演中心制,谁是最后的赢家?
5. 中国电影工业化之路,走到哪儿了?
6. 艺术片背后,往往都是更加专业的投资人
7. “优秀的推广策略会让烂片死的更快”
8. 制片人的工作之一:平地抠饼?
9. 制片不只是一个角色,是一个团队
10. 制片人代表的,到底是资方还是制作方?
11. 中国电影产业工业化&中国电影场地工地化
本期节目下半部分:
【电影变革的浪潮,我们应该如何面对?】
内容要点:
1. 电影真正价值创造层面的东西被动摇了吗?
(以下内容,烦请移步「关雅荻·刹极9秒」专辑订阅收听,感谢支持)
2. 电影变革的浪潮,我们应该如何面对?
3. 好莱坞大罢工:劳资纠纷可能是最不重要的视角?
4. 谁说八十岁不能去撒哈拉沙漠跑马拉松了?
5. 人工智能可以拥有和我们一样的灵魂吗?
6. 以前,电影就是生活的一切;现在,生活的一切都是电影。
更多关于李竞菲的电影内容,欢迎前往「看理想」App订阅收听《去电影的路上》
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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客,希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话,因为「时代越碎片化,我们越需要完整的灵魂」。
介绍几个新专辑:
【关雅荻】:单口日更播客专辑
【关雅荻·刹极9秒】:所有单集付费内容的合辑
【关雅荻·吾爱西尼马】:所有影视内容评论和我的个人感想都在这里
【思维共生】Cognitive Synergy:没那么严肃的不同世代、年龄、背景、专业的对话
【关雅荻对话《封神第一部》】:电影《封神第一部》幕后主创系列对话(付费专辑)
目前【开放对话】有下面几个子栏目:
【开放对话】:不归入任何子栏目的开放对话
【吾爱西尼马】:资深电影人对话、精品影视剧评论
【未来的未来】:关于未来生活的各行各业的想象
【刹极9秒】:进入户外极限运动、耐力运动的世界
【她跟我说】:倾听女性朋友讲述自己的故事
【不走空】:友台联动,做客其他播客的串台节目
【雅荻学堂】:知识传播类、大学授课、讲座分享实录
【水象映话】:梵一如+曹柠+关雅荻三人很「水」的一档节目
【播客夯带福】:在这里只聊关于播客Podcast话题的内容
【采访播客】:与媒体朋友对话、接受采访的对话内容
【陪你看电影】:热门、话题电影全长伴随式评论音轨播客
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或者邮箱:[email protected]
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「生活就是一场冒险」
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
关雅荻用「无中生有、搞得定」七个字拆解制片人,并厘清 executive producer 被误译成「执行制片」的行业混乱。
他讲自己判断《孤注一掷》的方法:故意选一百五十人黄金场点映,和满座观众一起看完才敢下结论。
他形容制片人是「跟一帮神经病在一起但你不能神经病」,既要宽广又要细腻,把矛盾的素质放到一起找平衡。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个被问了二十五年的问题:制片人到底干嘛?关雅荻用七个字回答——无中生有,搞得定。他讲清了好莱坞 executive producer 为什么被中文误译成「执行制片」,也讲了《封神》片头乌尔善挂的「创意制片人」是什么意思。最实在的是他判断《孤注一掷》的方法:故意挑一百五十人黄金场,和满座观众一起看完才敢下结论。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
关雅荻做客《看理想》,与主持人李竞菲聊电影制片人的职业本质。他用七个字概括制片人的工作——「无中生有,搞得定」:前者是创意制片从零到一的判断力,后者是团结一帮人把项目落地的执行力。节目厘清了导演中心制与制片人中心制的历史脉络,拆解了好莱坞制片人头衔在中文翻译中的混乱(executive producer 被误译为「执行制片」),并谈到点映作为宣传工具的利弊、制片人「既要宽广又要细腻」的分裂人格。后半段转向行业现实:中国电影先要解决「工地化」而非「工业化」,需要培养大量专业技术人员的体面职业路径。面对好莱坞大罢工与AI冲击,关雅荻主张「先接受,再理解」,认为作品与价值创造才是不变的东西。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
一个青岛高中生如何考进电影学院
关雅荻回忆1998年偶然看到北京电影学院招生简章,因管理系只考影评和面试而报考,稀里糊涂考上。他形容入学像「老鼠掉进米缸」,前两年蹭遍各系课程,后两年外出实践,七年学业成绩始终全班第一,但强调成绩不能推导出优秀制片人。
从零到被业内认可,走了整整十二年
关雅荻说从入学到成为主流商业制作制片人是2010年,整整十二年。他指出制片是实践性专业,没有系统性理论,核心是跟人打交道,需要社会学与心理学的认知。
导演中心制与制片人中心制的百年流变
关雅荻梳理历史:电影从诞生起就是制片人中心制,中国三十年代亦然;新中国借鉴苏联转向导演中心制,欧洲作者导演传统强化了这一模式。中国过去二十年体制改革走向「双轨制」,制片人作用日益凸显,但专业制片人数量仍需一代代培养。
电影工业化是好事吗
以《封神》《流浪地球》为例讨论中国电影工业化。关雅荻认为电影同时是艺术、商业与技术,只有工业化市场化才能让行业健康运转;主流商业片倾向制片人主导以保证均衡性,作者性强的文艺片则应让创作者拿到更多主导权。
艺术标准与商业标准不必对立
关雅荻认为三大电影节的评审标准与商业片的评判标准各有使命,两者相互依附。商业成功让专业投资人赚到钱,才会支持有个人风格的导演;王晶这类商业导演其实也投资了不少艺术电影。他自认一直做主流电影,从未做过艺术片制片人。
《边境风云》与制片人的五种角色
关雅荻以自己挂名总制片人的《边境风云》为例,说明当时主要负责宣传营销。他引用美国PGA的五阶段划分(开发、前期筹备、拍摄、后期、宣发),指出要在至少两到三阶段起核心作用才能称制片人,并提到乌尔善在《封神》挂「创意制片人」是首次在主流大片中被突出。
被翻译搅浑的好莱坞制片人头衔
两人厘清 executive producer(行政制片,代表投资方)、line producer(现场制片)、production manager(制片主任)等头衔,指出中文常把 executive producer 误译为「执行制片」。以《芭比》为例,玛格特·罗比既是主演又挂总制片,导演与丈夫挂行政制片。
点映是把双刃剑:预期管理的艺术
关雅荻说宣传营销的核心是「预期管理」。全国超八万块银幕让点映成为重要工具,但品质口碑不过硬就点映等于害死自己——「优秀的推广会让烂片死得更快」。他描述自己如何通过黄金场点映判断《孤注一掷》的票房潜力。
七个字:无中生有,搞得定
关雅荻用七个字概括制片人:无中生有(make things happen)与搞得定(make things done)。前者是创意制片从零到一的判断力,决定拍什么不拍什么;后者是团结一帮人完成从一到一百。他回顾自己从制片助理到独立制片公司老板的二十五年路径。
至暗时刻与分裂的职业人格
关雅荻说制片人绝大部分时候在受挫,失败中学到的远多于成功。他形容这份工作需要「跟一帮神经病在一起但你不能神经病」——既要宽广又要细腻,既要梳理又要共情,把看似矛盾的素质放到一起找平衡。
审查、剪辑权与谁才是最终拍板人
谈到过审与修改,关雅荻说大项目有专门的制片部门对接主管部门,导演通常不愿自己剪。他点明真正有决策权的是第一出品方背后的老板,制片人本质是「资方代理者」,类似高级打工人,其优先职责随项目阶段动态变化。
电影经验无法复制
关雅荻强调电影行业变量太多,同一个剧本给两个导演拍出来是两部电影,不能套用经验之谈。他举自己判断《孤注一掷》会超过《消失的她》为例,说明判断来自完整观影体验与信息收集,而非笃定的经验。
先解决「工地化」,再谈工业化
关雅荻说制片人专业化只有一条路:产业化发展带来足够多的中大型制作,才能训练出好制片人。他提出先解决中国电影行业「工地化」问题——好剧组现场两千多人却安静有序,而长期现状是现场人员处于民工状态。
不是每个人都得当导演
两人讨论好莱坞大量中等评分电影的存在价值,以及行业需要「蓝翔技校」式的专业技术培训。关雅荻指出中国价值观单一,人人都想当导演,而分镜头画得好、推轨道推得稳都应是体面的职业,这需要全社会价值观的多元化。
好莱坞罢工与AI:先接受,再理解
谈到好莱坞大罢工与AI冲击,关雅荻观察到中国网友容易代入制片厂立场,忘记自己是个体。他认为什么是不变的是作品与价值创造,如果AI没动摇这一点,站队就不重要。他提出「先接受,再理解」,这是他的生活经验也是做制片的方法。
相信大脑的涌现
关雅荻说AI浪潮无法逃避,彻底躺平归隐只是极少数人的选择。他建议以周或月为单位关注最新动态,相信自己的大脑也是生物智能,会不断接受信息并涌现出判断,不要人云亦云。节目在预告完整版音频与视频版渠道后结束。

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本期节目录制于2023年8月7日,应李竞菲邀约,为她在「看理想」上的节目《去电影的路上》录制两期围绕电影制片话题的番外节目,本期内容最终分成了上下两集,收录在她这档节目的「魔灯不停旋转:制片的功课」单元中。
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【制片人的工作之一是“平地抠饼”?】
内容要点:
1. 关雅荻:为什么选择做制片人?
2. 真正优秀的制片人需要具备什么能力和素质?
3. 制片是一个实践大于理论的过程
4. 制片人中心制和导演中心制,谁是最后的赢家?
5. 中国电影工业化之路,走到哪儿了?
6. 艺术片背后,往往都是更加专业的投资人
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8. 制片人的工作之一:平地抠饼?
9. 制片不只是一个角色,是一个团队
10. 制片人代表的,到底是资方还是制作方?
11. 中国电影产业工业化&中国电影场地工地化
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1. 电影真正价值创造层面的东西被动摇了吗?
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2. 电影变革的浪潮,我们应该如何面对?
3. 好莱坞大罢工:劳资纠纷可能是最不重要的视角?
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6. 以前,电影就是生活的一切;现在,生活的一切都是电影。
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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客,希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话,因为「时代越碎片化,我们越需要完整的灵魂」。
介绍几个新专辑:
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关雅荻用「无中生有、搞得定」七个字拆解制片人,并厘清 executive producer 被误译成「执行制片」的行业混乱。
他讲自己判断《孤注一掷》的方法:故意选一百五十人黄金场点映,和满座观众一起看完才敢下结论。
他形容制片人是「跟一帮神经病在一起但你不能神经病」,既要宽广又要细腻,把矛盾的素质放到一起找平衡。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个被问了二十五年的问题:制片人到底干嘛?关雅荻用七个字回答——无中生有,搞得定。他讲清了好莱坞 executive producer 为什么被中文误译成「执行制片」,也讲了《封神》片头乌尔善挂的「创意制片人」是什么意思。最实在的是他判断《孤注一掷》的方法:故意挑一百五十人黄金场,和满座观众一起看完才敢下结论。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
关雅荻做客《看理想》,与主持人李竞菲聊电影制片人的职业本质。他用七个字概括制片人的工作——「无中生有,搞得定」:前者是创意制片从零到一的判断力,后者是团结一帮人把项目落地的执行力。节目厘清了导演中心制与制片人中心制的历史脉络,拆解了好莱坞制片人头衔在中文翻译中的混乱(executive producer 被误译为「执行制片」),并谈到点映作为宣传工具的利弊、制片人「既要宽广又要细腻」的分裂人格。后半段转向行业现实:中国电影先要解决「工地化」而非「工业化」,需要培养大量专业技术人员的体面职业路径。面对好莱坞大罢工与AI冲击,关雅荻主张「先接受,再理解」,认为作品与价值创造才是不变的东西。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
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从零到被业内认可,走了整整十二年
导演中心制与制片人中心制的百年流变
电影工业化是好事吗
艺术标准与商业标准不必对立
《边境风云》与制片人的五种角色
被翻译搅浑的好莱坞制片人头衔
点映是把双刃剑:预期管理的艺术
七个字:无中生有,搞得定
至暗时刻与分裂的职业人格
审查、剪辑权与谁才是最终拍板人
电影经验无法复制
先解决「工地化」,再谈工业化
不是每个人都得当导演
好莱坞罢工与AI:先接受,再理解
相信大脑的涌现
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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160623 许飞+贾晓萌:一个人的完整,当跑步成为现代女性的精神避难所
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