岂19.出海、建国与江湖:从潮汕的海贼王传说聊起|与李柏乐、王栋民共读《遥远的海岸》(上)

19.出海、建国与江湖:从潮汕的海贼王传说聊起|与李柏乐、王栋民共读《遥远的海岸》(上)

岂北·2026 年 9 月 13 日·1 小时 03 分中国近现代史世界史社会观察
创作者写的节目说明

本期简介

嘉宾:

李柏乐,在沪求学,历史学博士研究生在读,主要研究方向为近代早期暹罗史,来自汕头-澄海

王栋民,返场嘉宾,在京求学,历史学硕士研究生在读,主要研究方向为唐宋史,同时一直关心潮汕乡村社会的变迁,祖籍揭阳,在汕头市区长大

主播:

子昂,现在京从事文化行业,来自汕头-澄海

从第一期节目开始,「岂北」就一直在尝试为“潮汕”这个身份符号寻找更多元的叙事,在此之前,我们聊过民俗、聊过科技、聊过生态,但是,似乎还有一些更根本的问题未曾触及,比如,我们是谁?我们从哪里来?

去年,我无意间读到了美国学者麦柯丽的著作《遥远的海岸:中国海疆上的殖民扩张》,书中对潮汕族群海外活动史的梳理,恰好回应了这份好奇。

于是,那会儿我就邀请了我的两位朋友,柏乐和栋民,一起来做了这次全新的策划:第一次不以某位嘉宾的个人故事为锚点,而是围绕一个宏大的历史主题,一同回溯潮汕先民走向海洋的足迹。(由于我本人的鸽子属性,拖拖拉拉,不知不觉就咕咕咕到了这个时候。)

这次对话,我们将分两期呈现。本期是上半部分「出海、建国与江湖」。

我们从极富传奇色彩的海盗传说切入,试图去还原林道乾等人物的真实面貌,并探讨其故事背后复杂的社会成因;我们会聊到我们今天非常熟悉的、甚至被认为是潮汕标签之一的“宗族”,其实,强大的宗族势力并非“自古以来”,而是在明代中后期,地方社会为求自保而催生的产物;我们会聊到我们津津乐道的泰王郑信的传奇,在传奇之外,我们还会延伸到清朝、缅甸、暹罗、河仙之间错综复杂的关系;除此之外,我们还会聊到发生在这片区域的迁海、起义、反清复明……

时间轴

  • 为何明清时期的潮州“盛产”海寇?
  • 堡寨林立,宗族“抱团”与地方军事化
  • 神龙见首不见尾,传说中的林道乾
  • 南洋世界里的华人“公司”
  • 郑信如何在对缅战争中登上暹罗王位
  • 有影无?泰国王室至今姓郑?
  • 迁海复界之后,本地社会秩序如何重建?
  • “反清复明”?南洋华人的互助、自治真相
  • 起义之后:“王兴顺”们的逃亡路线

附录

本播客小红书账号:岂北

嘉宾王栋民参与录制的上一期播客:9.对话王栋民|爱拼才会赢之外,潮汕侨乡的另外一种叙事可能

北大年古城区的“林姑娘墓”(正面图,李柏乐摄)
北大年古城区的“林姑娘墓”(侧面图,李柏乐摄)
郑王定都吞武里时期的王宫,现为泰国海军总部(李柏乐摄)
暹罗国王蒙固(Mongkut,即拉玛四世)在1855年3月27日写给英国官员包令(John Bowring)的信件,信末附注落款处加盖了刻有其汉名“郑明”的印章,原件藏于泰国国家档案馆(李柏乐摄于泰国国家博物馆特展)
新加坡国家博物馆有关华人秘密会社的展陈(李柏乐摄)
新加坡义兴公司的题银收票,可见该公司的洪门性质(李柏乐摄)
泰国曼谷的二哥丰庙(李柏乐摄)

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

如果你以为潮汕人出海只是“下南洋讨生活”,这期会彻底刷新认知。两位历史学博士候选人从《遥远的海岸》聊起,讲林道乾如何在柬埔寨当上华人将领、郑信怎样从潮州后裔变成泰国国王、泰国王室为什么至今姓郑、天地会反清复明的旗号其实是后世“发明”的。最精彩的是王兴顺起义失败后逃到安南经商、又经香港被引渡处死的完整路线图,一条线串起潮州、南洋与近代殖民网络。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期节目围绕美国学者麦柯丽的《遥远的海岸》一书,与两位历史学博士候选人李柏乐、王栋民一起,梳理潮汕人在海外的历史。从明代海禁政策如何将沿海居民逼为海寇,到宗族与堡寨的地方军事化;从林道乾、林凤等海上枭雄的模糊面目,到南方共和国的自治政权性质;从郑信成为泰国国王及其“姓郑”传统的由来,到迁海复界后地方秩序的重建;再到天地会的互助实质与反清宣称的历史建构,以及王兴顺从起义到流亡安南、香港的路线图。节目试图打破“潮汕人海外称王”的传奇叙事,还原一段更复杂、更模糊的海洋中国史。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:04

开场与嘉宾介绍:为什么要聊潮汕人的海外史

主播子昂介绍本期为特别尝试,围绕美国学者麦柯丽的《遥远的海岸》展开,以潮州人为案例讨论近代中国人在海外的活动。两位嘉宾李柏乐、王栋民自我介绍,分别在上海和北京读历史学。节目将分两期,本期聚焦海寇、建国与江湖。

03:20

海禁与海寇:潮州多海盗的制度根源

嘉宾王栋民从中华文化、海洋文化、异国三个视角分析海寇问题。讨论明代海禁政策如何将沿海居民逼为海盗,以及宋元时期海外贸易合法化的对比。李柏乐补充国家制度转折的背景,指出沿海民众依赖海洋生计的传统。

10:47

海寇问题的多重因素:不止海禁

王栋民补充海寇问题的复杂性:并非所有海外贸易商都成为大海寇,海禁时松时紧,隆庆开海曾允许私人贸易。陈博义指出海寇集团对商贸造成梗阻。讨论山贼与海寇的联系,以及澄海设县与遏制海寇的关系。

16:42

宗族与堡寨:地方社会的军事化应对

李柏乐介绍明代中期以后地方军事化趋势,强宗大族主导修建堡寨,小村合并成大村。以澄海张陵、城阳港为例,说明地方求官府庇护不得后转向自卫。宗族组织成为核心,潮汕宗族势力强并非自古如此,而是十六世纪后动乱局面下形成的自保方式。

23:18

林道乾与林凤:面目模糊的海上枭雄

王栋民讨论林道乾的模糊性:籍贯和结局在不同史料中有出入。麦柯丽选择林凤因史料可靠。林道乾在东南亚留下大量传说,但未必能跟真实人物挂钩。泰国《暹罗王家纪年》记载的华人将领“派亚丁藏都”可能就是林道乾,表明他依附柬埔寨国王并对暹罗作战。

28:52

南方共和国:被误读的华人自治政权

王栋民澄清“公司”和“共和国”概念的翻译倒置。当时的公司是华人自治互助组织,西婆罗洲有几十个。南方共和国从来不是自称,而是荷兰人的表述,近代学者翻译回来才成“共和国”。李柏乐认为它更像以公司为基础的割据政权。

31:41

郑信:从潮州后裔到泰国国王

王栋民介绍郑信身份模糊性:中文名不确定,泰文名“信”,中国史书称“郑昭”,河仙方面写作“郑国音”。郑信寻求清朝认可一波三折,乾隆最初不承认,后因清缅战争和郑信实力壮大而转变。拉玛一世伪称郑信之子“郑华”,却克里王朝维系“姓郑”传统至拉玛六世。

40:27

历史碎片串联:郑信复国与清缅战争的联系

子昂分享读史感受:郑信复国成功与缅甸面对清朝压力有关,两线作战使缅甸无法全力对付郑信。节目将潮汕宗族、海洋文化与海盗历史做关联,引出迁海复界话题。

42:28

迁海复界:断裂与秩序重建

讨论清朝迁海政策,澄海整县搬迁,宗族流离失所,族谱出现断裂期。李柏乐对《遥远的海岸》作者关于迁海导致反清意志的观点打问号。复界后澄海知县王岱推行教化措施,地方家族通过重修宗祠、族谱重建秩序。宗族成为地方与王朝和谐共存的方式,捐纳买功名普遍。

50:19

天地会与江湖:反清复明的历史建构

王栋民分析天地会需分实质与宣称两个层面。会社产生源于互助自治需要,反清宣称可能是后世历史建构。东南亚华人头领常同时是洪门首领和捐纳者,经典形象是穿清朝官服。他们更重要的功能是服务当地华人社会,而非推翻清朝。

54:27

王兴顺:从起义到流亡的路线图

李柏乐介绍王兴顺是外砂人,宗族势力强大,响应吴忠恕抗粮起义。起义失败后供词显示他先逃安南经商,后经香港裙带路被引渡回清朝处死。这条路线反映潮州与东南亚的密切往来,以及近代香港在“香叻汕线”贸易网络中的枢纽地位。

1:00:49

总结与下期预告:方耀清乡

子昂总结本期为“出海、建国与江湖”,讨论的历史虽遥远,但为理解近代故事提供基础认知框架。在模糊的国族边界中,家族认同有时远大于对朝廷的效忠。下期将重点展开方耀清乡话题。

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岂北 · 9 月 13 日 · 1 小时 03 分

19.出海、建国与江湖:从潮汕的海贼王传说聊起|与李柏乐、王栋民共读《遥远的海岸》(上)

创作者写的节目说明

本期简介

嘉宾:

李柏乐,在沪求学,历史学博士研究生在读,主要研究方向为近代早期暹罗史,来自汕头-澄海

王栋民,返场嘉宾,在京求学,历史学硕士研究生在读,主要研究方向为唐宋史,同时一直关心潮汕乡村社会的变迁,祖籍揭阳,在汕头市区长大

主播:

子昂,现在京从事文化行业,来自汕头-澄海

从第一期节目开始,「岂北」就一直在尝试为“潮汕”这个身份符号寻找更多元的叙事,在此之前,我们聊过民俗、聊过科技、聊过生态,但是,似乎还有一些更根本的问题未曾触及,比如,我们是谁?我们从哪里来?

去年,我无意间读到了美国学者麦柯丽的著作《遥远的海岸:中国海疆上的殖民扩张》,书中对潮汕族群海外活动史的梳理,恰好回应了这份好奇。

于是,那会儿我就邀请了我的两位朋友,柏乐和栋民,一起来做了这次全新的策划:第一次不以某位嘉宾的个人故事为锚点,而是围绕一个宏大的历史主题,一同回溯潮汕先民走向海洋的足迹。(由于我本人的鸽子属性,拖拖拉拉,不知不觉就咕咕咕到了这个时候。)

这次对话,我们将分两期呈现。本期是上半部分「出海、建国与江湖」。

我们从极富传奇色彩的海盗传说切入,试图去还原林道乾等人物的真实面貌,并探讨其故事背后复杂的社会成因;我们会聊到我们今天非常熟悉的、甚至被认为是潮汕标签之一的“宗族”,其实,强大的宗族势力并非“自古以来”,而是在明代中后期,地方社会为求自保而催生的产物;我们会聊到我们津津乐道的泰王郑信的传奇,在传奇之外,我们还会延伸到清朝、缅甸、暹罗、河仙之间错综复杂的关系;除此之外,我们还会聊到发生在这片区域的迁海、起义、反清复明……

时间轴

  • 为何明清时期的潮州“盛产”海寇?
  • 堡寨林立,宗族“抱团”与地方军事化
  • 神龙见首不见尾,传说中的林道乾
  • 南洋世界里的华人“公司”
  • 郑信如何在对缅战争中登上暹罗王位
  • 有影无?泰国王室至今姓郑?
  • 迁海复界之后,本地社会秩序如何重建?
  • “反清复明”?南洋华人的互助、自治真相
  • 起义之后:“王兴顺”们的逃亡路线

附录

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嘉宾王栋民参与录制的上一期播客:9.对话王栋民|爱拼才会赢之外,潮汕侨乡的另外一种叙事可能

北大年古城区的“林姑娘墓”(正面图,李柏乐摄)
北大年古城区的“林姑娘墓”(侧面图,李柏乐摄)
郑王定都吞武里时期的王宫,现为泰国海军总部(李柏乐摄)
暹罗国王蒙固(Mongkut,即拉玛四世)在1855年3月27日写给英国官员包令(John Bowring)的信件,信末附注落款处加盖了刻有其汉名“郑明”的印章,原件藏于泰国国家档案馆(李柏乐摄于泰国国家博物馆特展)
新加坡国家博物馆有关华人秘密会社的展陈(李柏乐摄)
新加坡义兴公司的题银收票,可见该公司的洪门性质(李柏乐摄)
泰国曼谷的二哥丰庙(李柏乐摄)

说明里标出的时间点,点一下跳过去

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为什么值得听

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如果你以为潮汕人出海只是“下南洋讨生活”,这期会彻底刷新认知。两位历史学博士候选人从《遥远的海岸》聊起,讲林道乾如何在柬埔寨当上华人将领、郑信怎样从潮州后裔变成泰国国王、泰国王室为什么至今姓郑、天地会反清复明的旗号其实是后世“发明”的。最精彩的是王兴顺起义失败后逃到安南经商、又经香港被引渡处死的完整路线图,一条线串起潮州、南洋与近代殖民网络。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期节目围绕美国学者麦柯丽的《遥远的海岸》一书,与两位历史学博士候选人李柏乐、王栋民一起,梳理潮汕人在海外的历史。从明代海禁政策如何将沿海居民逼为海寇,到宗族与堡寨的地方军事化;从林道乾、林凤等海上枭雄的模糊面目,到南方共和国的自治政权性质;从郑信成为泰国国王及其“姓郑”传统的由来,到迁海复界后地方秩序的重建;再到天地会的互助实质与反清宣称的历史建构,以及王兴顺从起义到流亡安南、香港的路线图。节目试图打破“潮汕人海外称王”的传奇叙事,还原一段更复杂、更模糊的海洋中国史。

AI 识别的章节

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点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:04

开场与嘉宾介绍:为什么要聊潮汕人的海外史

03:20

海禁与海寇:潮州多海盗的制度根源

10:47

海寇问题的多重因素:不止海禁

16:42

宗族与堡寨:地方社会的军事化应对

23:18

林道乾与林凤:面目模糊的海上枭雄

28:52

南方共和国:被误读的华人自治政权

31:41

郑信:从潮州后裔到泰国国王

40:27

历史碎片串联:郑信复国与清缅战争的联系

42:28

迁海复界:断裂与秩序重建

50:19

天地会与江湖:反清复明的历史建构

54:27

王兴顺:从起义到流亡的路线图

1:00:49

总结与下期预告:方耀清乡

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

遥远的海岸麦柯丽著,本期核心讨论书目
00:56正面
南方公司西婆罗洲华人自治组织
28:51中性
天地会东南亚华人会社组织
50:58中性
河仙越南柬埔寨之间的割据政权
33:21中性
北大年泰国南部,林道乾传说地
24:22中性
岂岂北

岂北

以潮汕地域文化为切入点,探讨地方性知识、职业选择与青年返乡议题的深度对话节目

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偏沪派节目由问题驱动,主播子昂以编辑角色组织讨论,嘉宾为历史学博士候选人,内容基于《遥远的海岸》等学术著作,讨论范围被有意识地…

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