
首个乙肝治愈药物来了,但为什么我们离治愈乙肝还很遥远?Vol.93
10 月 30 日 · 49 分钟

当你听到、看到癌症相关的信息资讯时,往往会有一种信息过载的压迫感。例如,在癌症类型与特征上,早期、晚期、复发、难治、冷肿瘤、热肿瘤,纷繁复杂;在癌症治疗上,一线治疗、二线治疗、放疗、化疗、靶向药、免疫治疗、CAR-T等等,各种名词层出不穷。这期节目会全面但浅显地介绍一下在癌症、癌症治疗里经常会看到的一些名词,它们到底说的是什么。
你会听到【🎙️时间轴】:
引言
癌症与肿瘤的区别是什么?早期与晚期如何判断?
肿瘤泛指所有的组织、细胞异常增生。而癌症是肿瘤下面的一类,指能侵袭到其它健康组织的异常增生,这种侵入性也就是我们说到癌症经常会提到的恶性。
癌症分期包括0-4期。0期是指癌前病变。真正到癌症是从1期开始,1期是肿瘤只在一个组织器官里,没有扩散到别的地方而且比较小。2期的肿瘤大小比1期大,可能入侵到周围的健康组织或者非常靠近的淋巴结。3期的大小又比2期大了,同时对周围组织以及附近淋巴结的侵入更深。4期不是大小问题,是癌细胞扩散到了更远的组织,也就是癌症转移了。
组织归类与分子分型
80-90%的癌症都源于上皮细胞细胞癌变,上皮细胞不仅是覆盖体表的细胞,还是覆盖内部器官、各个管道上的细胞,甚至包括构成起分泌作用的腺体。如果是腺体细胞癌变,就是腺癌,鳞状细胞癌变,就是鳞癌。
随着技术的进步,我们对癌细胞能做的观察越来越微观,除了组织归类,在分子水平的上分类也是日渐普及。癌细胞的分子归类分型可以分为两类,一类是侧重癌细胞表达什么样的的蛋白质(例如乳腺癌中的HER2),另一类侧重于癌细胞携带什么样的基因突变(如肺癌中的EGFR突变)。
传统治疗;辅助与新辅助是什么?癌症治疗的线
癌症传统治疗包括手术、化疗、放疗。
手术与放疗都有局部性质。这种局部精准打击可以避免波及无辜,减少副作用。但癌症的恶性表现在它可以侵犯到其它健康组织,包括能转移到其它器官。对于那些转移到其它地方的癌细胞,手术、放疗往往无能为力,化疗作为系统性治疗变得非常关键。
一些癌症患者手术之后会用化疗这样的系统治疗,或者在肿瘤原来的位置打放疗,这在癌症治疗上叫辅助治疗。主要的治疗是手术,化疗或者放疗安排在手术之后,作为辅助降低复发风险。除了在手术后安排其它治疗,还有在手术前安排,比如先用化疗或者放疗把肿瘤细胞杀死一部分,减少肿瘤大小后再做手术,这种治疗叫新辅助治疗。
靶向治疗、免疫治疗、CAR-T、ADC
有些肿瘤表达特定的蛋白质或者有特殊的基因突变,针对这类特殊分子特征研发出的特异性药物就是靶向药,靶向治疗。
肿瘤免疫治疗,如PD-1、PD-L1抗体,虽然也有特定的靶点(PD-1或PD-L1),但它们打这些靶点不是直接去杀死癌细胞或是抑制癌细胞。这些靶点针对人体免疫系统,激活人体的免疫系统,让免疫细胞,主要是T细胞去杀死癌细胞。
CAR-T也是利用免疫细胞杀死癌细胞,它是对T细胞做基因工程改造,让T细胞能识别某类表达某个分子的癌细胞。CAR-T既是利用免疫细胞杀死癌细胞,还涉及基因工程改造,所以它既是免疫治疗又是基因治疗。
如果把一些化疗毒性药物链接到赫赛汀这样靶向特定癌症抗原的抗体上,赫赛汀和表达有HER2的癌细胞结合时,化疗毒性药物也被带到癌细胞身上。这种药物模式就是抗体偶联药物,ADC。
医药领域的抗体分子可以结合两个抗原分子,传统抗体的两个结合抗原位点相同,因此只会结合一种抗原。双抗或者多抗是在抗体分子上的引入不同的抗原结合位点。当下常见的是一类是T细胞连接器,T cell engager,一边还是结合癌细胞上的靶点,另一边结合人体T淋巴细胞上特有的CD3蛋白。作用就像它的名字,把T细胞和肿瘤连接在一起。
癌症预后;总体生存时间、无进展生存时间、客观缓解率,它们分别是什么?
癌症的预后是一名患者确诊后,我们预期他得的这个癌症、这个分期、分型,病情的进展会是怎么样的,能活多久,采用某个治疗,反应会是怎么样的。最常用的癌症预后指标是5年总体生存率:一种癌症确诊后所有患者相对与这些患者类似的健康人群,5年后,还有多少比例的人存活。
抗癌药物临床试验里经常会看到的几个指标是总体生存时间(OS)、无进展生产时间(PFS),客观缓解率(ORR)。
总体生存时间一般被认为是判断药物疗效的金标准,看用一个抗癌药的患者能存活多久。无进展生存时间普遍被认为是仅次于OS的关键指标。无进展生存不同于总体生存时间,除了患者必须活着,癌症还不能恶化,不能出现复发、耐药进展。客观缓解率看肿瘤是否缓解,包括完全缓解、部分缓解。能看到ORR,这个药至少是有抗肿瘤的作用,但无法反映这种作用的持久性、毒副作用的平衡。
总结
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一期把癌症诊疗名词讲透的科普。从肿瘤与癌症的区别、零到四期分期和TNM系统,到腺癌鳞癌、HER2与EGFR突变,再到手术化疗放疗的分工、辅助与新辅助治疗、一线二线的含义,最后讲到靶向药、免疫治疗、CAR-T、ADC和双抗。赫赛汀1998年、格列卫2001年获FDA批准这些具体节点,以及OS、PFS、ORR三个疗效指标各自能被什么误导,都讲得清楚。听完至少能看懂诊断报告上的分期分型,也能在治疗团队说话时听明白他们在说什么。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
这是一期面向普通人的癌症名词科普。节目从「肿瘤与癌症的区别」讲起,依次解释癌症零到四期分期与TNM系统、血液肿瘤为何特殊、腺癌鳞癌等组织分类、HER2与激素受体及EGFR突变等分子分型;随后梳理手术、化疗、放疗三种传统治疗的特点与适用场景,辅助治疗、新辅助治疗与「一线二线」的概念,以及姑息治疗的意义;再介绍靶向药(赫赛汀、格列卫)、激素治疗、PD-1/PD-L1免疫治疗与冷热肿瘤、CAR-T、ADC、双抗与T细胞连接器、贝伐单抗与多激酶抑制剂等新兴疗法;最后解释预后、五年生存率以及OS、PFS、ORR三个临床试验疗效指标,并提醒五年生存率是滞后数据。节目强调癌症治疗是系统工程,关键是根据分期分型确定方案,而非简单比较哪种药更好。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:为什么要做一期癌症名词101
主播指出人们闻癌色变,同时面对癌症信息又常感信息过载,早期晚期、靶向药、免疫治疗等名词层出不穷。本期定位为全面但浅显的名词介绍,目标是让听众看到相关名词不陌生,遇到癌症时能听懂治疗团队在说什么。
肿瘤与癌症的区别:良性与恶性
肿瘤是更广义的概念,泛指组织细胞异常增生;癌症是其中能侵入其他健康组织的一类,即「恶性」。良性肿瘤如皮肤上的痣,待在原地、生长缓慢;恶性肿瘤分裂快、会侵入周围组织甚至远端转移,黑色素瘤是典型例子。
癌症分期:从零期到四期
淋巴结是癌症转移的重要跳板,其受侵状态直接关系分期。零期指癌前病变,宫颈癌和肺癌常被提及,但部分肺癌癌前病变不会发展成癌症,查出结节就切除未必必要。一期局限、二期更大、三期侵入更深、四期即远端转移。
TNM分期与血液肿瘤的特殊性
TNM分期用T(肿瘤)、N(淋巴结)、M(远端转移)三个指标描述癌症,零期写作Tis即原位癌。这套分期几乎适用于所有癌症,但血液肿瘤例外:白血病癌细胞在血液中全身循环,谈不上转移到哪里,主要按急慢性区分。
组织分类:腺癌、鳞癌与「瘤」的命名
约80%到90%的癌症源于上皮细胞癌变。上皮细胞包括体表、内部管道和腺体细胞。淋巴瘤、肉瘤虽为恶性,因不起源于上皮细胞而不能叫「癌」。同一器官的癌症可来自不同组织,肺腺癌与肺鳞癌的症状和治疗敏感度都不同。
分子分型:HER2、激素受体与基因突变
分子分类分两类:看癌细胞表达什么蛋白质,或携带什么基因突变。乳腺癌看HER2与激素受体(ER、PR),三者都不表达即三阴型。更多癌症侧重基因突变,如不抽烟东亚女性肺腺癌中常见的EGFR突变,确诊时通常做组织活检和测序。
传统治疗:手术、化疗、放疗的分工
手术直接切除肿瘤,化疗用细胞毒性分子杀死分裂活跃的细胞,放疗用放射线破坏DNA。手术和放疗是局部精准打击,化疗是系统性治疗。早期癌症以手术放疗为主,晚期尤其远端转移时以化疗为主,部分晚期肺癌手术反而只是增加创伤。
治疗是系统工程:辅助与新辅助治疗
真实癌症治疗常是多种疗法组合的复合方案。手术后安排化疗或放疗以降低复发风险,叫辅助治疗;手术前先化疗或放疗把肿瘤缩小再切除,叫新辅助治疗。有些方案两者都用。患者首先该问的是治疗方案,而不是有什么药。
治疗的「线」与姑息治疗
刚确诊用的是一线治疗,复发或难治后换方案即二线,药物多的癌症还有三线四线。穷尽各线仍复发则用姑息治疗,以减轻痛苦为主。姑息治疗不只是打吗啡,放疗在其中很重要,如儿童脑干肿瘤DIPG就用放疗缓解痛苦。
靶向治疗:赫赛汀与格列卫
靶向治疗针对癌症的分子分型。赫赛汀靶向HER2,既阻断生长信号又标记癌细胞吸引免疫细胞。格列卫针对慢性粒细胞白血病的BCR-ABL融合基因,一般被认为是第一个分子靶向药。更早的激素治疗原理上也属靶向。
免疫治疗与冷热肿瘤
2011年前后PD-1、PD-L1抗体兴起,它们针对的不是癌细胞而是免疫系统,激活T细胞杀死癌细胞,且可覆盖肺癌、头颈癌、黑色素瘤等多种癌症。免疫治疗还带来冷热肿瘤分类:黑色素瘤是热肿瘤,胰腺癌是冷肿瘤。
CAR-T:改造T细胞的基因工程
CAR-T对T淋巴细胞做基因工程改造,使其识别带特定分子的癌细胞,目前最多的是CD19 CAR-T,用于B淋巴细胞癌变导致的白血病或淋巴瘤。它既算免疫治疗又算基因治疗,目前主要用于血液肿瘤,实体瘤应用极少。
ADC与双抗:抗体药物的新方向
ADC把化疗药物连接到抗体上,实现靶向精准释放化疗。双抗把抗体两个抗原结合位点做成不同,常见的是T细胞连接器,一边结合癌细胞靶点、一边结合T细胞的CD3,把T细胞拉到癌细胞边上。两者是近年最热门的抗癌药领域。
小众药物与「化疗不值得」的误区
贝伐单抗抑制血管生成,多激酶抑制剂一次抑制多种激酶,用于肝癌、肾癌、甲状腺癌,经典如索拉非尼。这些新疗法仍是整体方案的一部分,可与手术、化疗联用。认为化疗把身体搞垮、不如用新药的看法是常见误区。
预后与五年生存率
预后指确诊后预计病情进展和恢复情况。最常用的指标是五年生存率,有些癌症可达80%甚至90%以上。之所以常用五年,是因为长期跟踪困难,且确诊五年后仍存活者继续存活的概率很高。晚期癌症五年存活率可能不到10%。
临床试验三大疗效指标:OS、PFS、ORR
OS是判断疗效的金标准,看患者能存活多久。PFS要求活着且癌症不恶化,出数据更早,但可能漏掉毒副作用,也易受检查间隔等试验设计影响。ORR看肿瘤是否缓解,包括完全缓解和部分缓解,出得最早但反映不出持久性。
全篇回顾与后续计划
主播回顾了肿瘤与癌症的区别、分期、组织分类、分子分型、传统与新兴治疗、治疗线概念以及OS/PFS/ORR等疗效指标,强调治疗目标是改善预后。结尾邀请听众留言建议,并预告未来可做其他疾病的基本概念介绍。

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你会听到【🎙️时间轴】:
引言
癌症与肿瘤的区别是什么?早期与晚期如何判断?
肿瘤泛指所有的组织、细胞异常增生。而癌症是肿瘤下面的一类,指能侵袭到其它健康组织的异常增生,这种侵入性也就是我们说到癌症经常会提到的恶性。
癌症分期包括0-4期。0期是指癌前病变。真正到癌症是从1期开始,1期是肿瘤只在一个组织器官里,没有扩散到别的地方而且比较小。2期的肿瘤大小比1期大,可能入侵到周围的健康组织或者非常靠近的淋巴结。3期的大小又比2期大了,同时对周围组织以及附近淋巴结的侵入更深。4期不是大小问题,是癌细胞扩散到了更远的组织,也就是癌症转移了。
组织归类与分子分型
80-90%的癌症都源于上皮细胞细胞癌变,上皮细胞不仅是覆盖体表的细胞,还是覆盖内部器官、各个管道上的细胞,甚至包括构成起分泌作用的腺体。如果是腺体细胞癌变,就是腺癌,鳞状细胞癌变,就是鳞癌。
随着技术的进步,我们对癌细胞能做的观察越来越微观,除了组织归类,在分子水平的上分类也是日渐普及。癌细胞的分子归类分型可以分为两类,一类是侧重癌细胞表达什么样的的蛋白质(例如乳腺癌中的HER2),另一类侧重于癌细胞携带什么样的基因突变(如肺癌中的EGFR突变)。
传统治疗;辅助与新辅助是什么?癌症治疗的线
癌症传统治疗包括手术、化疗、放疗。
手术与放疗都有局部性质。这种局部精准打击可以避免波及无辜,减少副作用。但癌症的恶性表现在它可以侵犯到其它健康组织,包括能转移到其它器官。对于那些转移到其它地方的癌细胞,手术、放疗往往无能为力,化疗作为系统性治疗变得非常关键。
一些癌症患者手术之后会用化疗这样的系统治疗,或者在肿瘤原来的位置打放疗,这在癌症治疗上叫辅助治疗。主要的治疗是手术,化疗或者放疗安排在手术之后,作为辅助降低复发风险。除了在手术后安排其它治疗,还有在手术前安排,比如先用化疗或者放疗把肿瘤细胞杀死一部分,减少肿瘤大小后再做手术,这种治疗叫新辅助治疗。
靶向治疗、免疫治疗、CAR-T、ADC
有些肿瘤表达特定的蛋白质或者有特殊的基因突变,针对这类特殊分子特征研发出的特异性药物就是靶向药,靶向治疗。
肿瘤免疫治疗,如PD-1、PD-L1抗体,虽然也有特定的靶点(PD-1或PD-L1),但它们打这些靶点不是直接去杀死癌细胞或是抑制癌细胞。这些靶点针对人体免疫系统,激活人体的免疫系统,让免疫细胞,主要是T细胞去杀死癌细胞。
CAR-T也是利用免疫细胞杀死癌细胞,它是对T细胞做基因工程改造,让T细胞能识别某类表达某个分子的癌细胞。CAR-T既是利用免疫细胞杀死癌细胞,还涉及基因工程改造,所以它既是免疫治疗又是基因治疗。
如果把一些化疗毒性药物链接到赫赛汀这样靶向特定癌症抗原的抗体上,赫赛汀和表达有HER2的癌细胞结合时,化疗毒性药物也被带到癌细胞身上。这种药物模式就是抗体偶联药物,ADC。
医药领域的抗体分子可以结合两个抗原分子,传统抗体的两个结合抗原位点相同,因此只会结合一种抗原。双抗或者多抗是在抗体分子上的引入不同的抗原结合位点。当下常见的是一类是T细胞连接器,T cell engager,一边还是结合癌细胞上的靶点,另一边结合人体T淋巴细胞上特有的CD3蛋白。作用就像它的名字,把T细胞和肿瘤连接在一起。
癌症预后;总体生存时间、无进展生存时间、客观缓解率,它们分别是什么?
癌症的预后是一名患者确诊后,我们预期他得的这个癌症、这个分期、分型,病情的进展会是怎么样的,能活多久,采用某个治疗,反应会是怎么样的。最常用的癌症预后指标是5年总体生存率:一种癌症确诊后所有患者相对与这些患者类似的健康人群,5年后,还有多少比例的人存活。
抗癌药物临床试验里经常会看到的几个指标是总体生存时间(OS)、无进展生产时间(PFS),客观缓解率(ORR)。
总体生存时间一般被认为是判断药物疗效的金标准,看用一个抗癌药的患者能存活多久。无进展生存时间普遍被认为是仅次于OS的关键指标。无进展生存不同于总体生存时间,除了患者必须活着,癌症还不能恶化,不能出现复发、耐药进展。客观缓解率看肿瘤是否缓解,包括完全缓解、部分缓解。能看到ORR,这个药至少是有抗肿瘤的作用,但无法反映这种作用的持久性、毒副作用的平衡。
总结
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一期把癌症诊疗名词讲透的科普。从肿瘤与癌症的区别、零到四期分期和TNM系统,到腺癌鳞癌、HER2与EGFR突变,再到手术化疗放疗的分工、辅助与新辅助治疗、一线二线的含义,最后讲到靶向药、免疫治疗、CAR-T、ADC和双抗。赫赛汀1998年、格列卫2001年获FDA批准这些具体节点,以及OS、PFS、ORR三个疗效指标各自能被什么误导,都讲得清楚。听完至少能看懂诊断报告上的分期分型,也能在治疗团队说话时听明白他们在说什么。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
这是一期面向普通人的癌症名词科普。节目从「肿瘤与癌症的区别」讲起,依次解释癌症零到四期分期与TNM系统、血液肿瘤为何特殊、腺癌鳞癌等组织分类、HER2与激素受体及EGFR突变等分子分型;随后梳理手术、化疗、放疗三种传统治疗的特点与适用场景,辅助治疗、新辅助治疗与「一线二线」的概念,以及姑息治疗的意义;再介绍靶向药(赫赛汀、格列卫)、激素治疗、PD-1/PD-L1免疫治疗与冷热肿瘤、CAR-T、ADC、双抗与T细胞连接器、贝伐单抗与多激酶抑制剂等新兴疗法;最后解释预后、五年生存率以及OS、PFS、ORR三个临床试验疗效指标,并提醒五年生存率是滞后数据。节目强调癌症治疗是系统工程,关键是根据分期分型确定方案,而非简单比较哪种药更好。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
开场:为什么要做一期癌症名词101
肿瘤与癌症的区别:良性与恶性
癌症分期:从零期到四期
TNM分期与血液肿瘤的特殊性
组织分类:腺癌、鳞癌与「瘤」的命名
分子分型:HER2、激素受体与基因突变
传统治疗:手术、化疗、放疗的分工
治疗是系统工程:辅助与新辅助治疗
治疗的「线」与姑息治疗
靶向治疗:赫赛汀与格列卫
免疫治疗与冷热肿瘤
CAR-T:改造T细胞的基因工程
ADC与双抗:抗体药物的新方向
小众药物与「化疗不值得」的误区
预后与五年生存率
临床试验三大疗效指标:OS、PFS、ORR
全篇回顾与后续计划
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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10 月 16 日 · 40 分钟