
10 月 30 日 · 54 分钟

节目介绍:
食通社的老读者一定对“扣子奶奶”的大名不陌生:从2021年开始,这位年近60的“老阿姨”选择来到福建的“恶人谷”,自己建房,亲身耕作,从一片荒地中开拓出自己的安身之所,探索一种自给自足的生活。
本期节目,食通社终于有机会拜访恶人谷,和扣子同吃同住,亲身体验扣子几年来“关起门来朝天过”的生活——在四面通风的厨房里和扣子一起做饭,想吃什么就去隔壁的地里现摘,在暖烘烘的火炕旁边品尝扣子自制的发酵食物。
恶人谷在两年中也发生了不少变化,农场新盖了两栋建筑,扣子作为半路出家的农夫,地也越种越好。在表面的变化之下,她也道出了这些变化内在的理念:在建房时尽量减少对水泥和砖块的使用,盖出了全恶人谷的第一间房子,使得生活在土地上的侵害降到最小。她不断改善,共建造了三间建筑,实现了不仅冬暖夏凉、还可独居会客,甚至还能够晾晒作物的惬意生活。作为“懒人农法”的追随者,扣子尽量种植多年生的植物,甚至稻米也要收两季,她坦言理想是“”种一回就能吃一辈子”。再加上养鸡,种水果,扣子离实现自给自足的梦想越来越近了。
在播客中,食通社也问出了我们的关切:这样的极致“生活实验”对社会又有什么影响?
在扣子看来,这种生活满足了她对于现代人自由自主理想。但在这大问题面前,扣子决定采取一种无限向小的思维和行动方式。自从移居到乡下,扣子从每天一把药的亚健康状态中解脱出来,变得身强体健。这或许不一定能解决社会问题,但她希望以身体力行的行动让更多人看到,每个人都有可能实现自由自主,在满足个体需求的同时减少对自然环境的侵害。
从城市动物到完全生活在土地上,扣子的故事或许会激发我们重新审视现代生活方式。请点开播放键,一起探索扣子在恶人谷中的独特生活吧。
嘉宾介绍:
扣子:农夫毅行者,村庄酿酒师傅。全职吃货,兼职农夫,业余写作。
王昊:食通社编辑。出差中最开心的事情是和扣子奶奶一起去游泳。
时间轴
在“恶人谷”,盖出房子、自给自足地居住是什么样的体验?
人和土地到底是什么关系?在满足人的需求的前提下,怎样建房子可以尽量减少对土地的侵害?
一个人需要多少土地?一亩三分。需要多大的房子?32平米。用九根钢柱,加上轻钢框架,扣子就盖出了全恶人谷最大面积的房子。
在扣子的茶室喝茶,脚就在稻田里:举头是星空,俯身是稻田,耳边是蛙鸣,还能够看得到萤火虫。
在城市里,我们被水泥四壁包围,和世界的边界全都被水泥框定了,所以我们需要大的客厅,需要阳台,需要足够大的房子来“配得上身份”?
半路出家的农夫到一片土地上,从开荒开始,有没有可能实现极致自给自足?除了部分水果、糖和盐,扣子已经几乎不用再买东西了。
“关起门来朝天过,地利于我何有哉”,不追求盈利的生命实验,以探索当代人到底能够多大程度地实现自主和自由?回顾城市生活,或许被困在系统里的不只是快递小哥。
懒人农法:目标“种一回就能吃一辈子”——只要你收的时候人别太贪心,留一些在土里,就可以一直生长。扣子的目标是,两年后,让自己的小小土地实现免耕。
“生命自主”的理想:面对巨大的社会问题,有时候人们会说,这个理想很好但我实现不了。扣子决定采取一种无限向小的思维和行动方式,从到乡下建一座房子、种一块地开始,至少让现代生活对于个体的侵害变小。
非盈利的“生活型农业”到底贵不贵?
自己建房、搭火箭炉、琢磨种地的技法,网络时代我们都很容易“掌握知识”,但需要在通过动手“与知识对话”。
还能回到城市里去吗?可以但没必要,习惯了山间明月的生活,感觉什么都有了。
恶人谷每天吃什么?不用再问这个“人生的终极问题”,田里什么熟了吃什么,物产丰富,烹饪简单又好吃。

恶人谷栅栏门口的牌子,开宗明义,向外人解释了扣子在这里的生活。但善于交游的扣子还是要经常接待光顾的朋友们,不是总能“闭门谢客”。

刚入住恶人谷建起的一号建筑,露天的开放式厨房偏踞小屋左侧。

自己造房子,扣子和挖机同框。

扣子想要在厨房和会客区域开放式地板使用通风透光的网格材料,地面还可以种东西,遍植可食芳草,真正实现“从产地到餐桌零距离”……要实现所有以上需求,最理想的建筑材料,就是养猪场用的“猪屎网”。

扣子刚入住的时候用门板做的榻榻米。

在屋顶享受四面来风的空间,扣子最爱在夏天坐在这里翻书。

生活区近照。人在茶室坐,脚可以荡到田里。而且,周边的绿意都是可以吃的!

扣子的恶人谷总有到访的好友,照片中脚下的黄土已经长满植物了。

田梗上的花不只是用来看的,也可以吃。你认识这种花吗?据说各地的叫法都不一样。

恶人谷的典型一餐,各种花和蔬果,就可以做成一锅美味的汤。

扣子招待食通社访客的一餐:自家全麦面粉做的洛神花馅包子、南瓜豆粥和煎蛋。

自己动手的生活需要用到多少工具?看看这面摆放得整整齐齐的工具墙。

传说中省柴无烟的火箭炉(这是其中之一),后面带土炕,扣子对它赞不绝口。

农场里的特别娱乐设施——爬杆,各种运动项目是扣子奶奶每天必不可少的活动。
创作团队:
节目片头、片尾:瓦依那乐队岜农
编辑 :王昊
统筹、制作 :晓晶
封面:万琳
#关于「食日谈」
听众群:添加「食通社」小助手食通君(微信号:foodthinkcn),加入听众讨论群
联络邮箱:[email protected]
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
扣子把自给自足拆成可算的账:一亩三分地、六平方米硬化、五万块建房、七十五公斤稻谷。
她亲述火箭炉从看资料畏难到冷得受不了自己动手搭成,以及请村里师傅时「砸掉重做工钱照付」的磨合办法。
她说五十岁前城市生活亚健康症状几乎全有、每天吃胃药,五十岁到现在没吃过一粒药。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个五十多岁才半路出家的城市女性,在福建两亩地上用钢柱、猪屎网和废弃谷仓板盖出三间房,水泥硬化只留六平方米。她算过账:三号房五万块封顶,稻谷一年收七十五公斤吃不完,只差盐和糖。火箭炉是她冷得受不了时自己用泥巴砖块搭成的。这期讲的不只是种地,而是一个人能把生活自主推到多远。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
食通社主播王昊来到福建扣子奶奶的「恶人谷」,探访她两年多来自建房屋、种地自给自足的实验。扣子讲述如何用钢柱架空、猪屎网、废弃谷仓板建房,把水泥硬化压到六平方米;如何从蔬菜到稻米、鸡蛋、蜂蜜逐步实现自给,只差盐和糖;三号房五万块封顶的成本账;火箭炉从畏难到动手的知识交互过程;以及「关起门来朝天过」的生命自主理念。她也回应了「个人实验能否让社会更好」的疑问,坦言不知道,但确信自己这个生命个体变好了。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
来到恶人谷:两年多后的新变化
王昊到福建探访扣子奶奶,回顾2021年她写自建厕所厨房的文章,并请她讲恶人谷从那时到现在的变化。
一号到三号:把对土地的侵害降到最低
扣子讲一号房用钢柱架空、猪屎网透风,但占地大、冬天冷;二号房十三平方米保温好;三号房十八平方米,水泥硬化仅十二平方米,墙壁用废弃谷仓板。
一个人需要多少土地:一亩三分地与六平方米
扣子用种植实验回答托尔斯泰式问题:一亩三分地喂饱两口之家,六平方米水泥硬化就能住得冬暖夏凉,茶室下面就是稻田。
城市动物到农夫:重新界定人与外界的关系
扣子说自己五十几岁前是城市动物,到土地后才思考这些;她批评水泥盒子式生活让人不断需要更大空间,而田野里举头星空、俯身稻田、耳边蛙鸣。
自给自足进度:蔬菜、稻米、鸡蛋,只差盐和糖
扣子讲2021年6月来、8月住进,当年蔬菜自给,第二年养鸡种稻,第三年稻谷七十五公斤吃不完,黑豆花生鸡蛋蜂蜜够用,缺盐和部分水果,预计两到四年除盐外全自给。
无限向小:一个人能拥有多大程度的生命自主
扣子把自由大问题缩小到一个人、一片地,做极致自给实验;她不追求与世隔绝,仍用网络电脑,实验过太阳能满足全部用电。
懒人农法与免耕:种一回吃一辈子
扣子讲芋头、姜、姜黄留种,紫背天葵、木槿花、金针菜种一回吃一辈子,菜地三分之一免耕,理想两年后完全免耕。
个人实验能否让社会更好:诚实地说不知道
面对「每个人都这样做社会会更好吗」,扣子说个人力量太小,不知道社会会不会更好,但确信自己这个生命个体变好了,五十岁后没吃过一粒药。
生活型农业:五万块与十万块的成本账
扣子区分生活型农业与生产型农场,讲一号房十万封顶、二三号各五万封顶,家乡有地直接建三号五万块即可舒适生活。
火箭炉:知识要跟手对话
扣子讲从网上看资料觉得难,到冷得受不了自己用泥巴砖块搭成第一个火箭炉,消解畏难;请村里师傅时承诺工钱照付、砸掉重做也付,做成后磨合成本消失。
五年入门?看地域与目标
扣子回应「三年入门十年成行」,认为要分地域,南方一年两熟积累快;她只求蔬菜自给,当年有什么吃什么,第二年想吃什么有什么,劝入门者不必焦虑。
一天的作息:干活、午休、游泳
扣子讲夏天六点前起床慢跑,九点收工,十一点早午饭,棚下吊床午休读书,傍晚骑车游泳;王昊感叹把游泳当生活刚需就能抽出时间。
为什么选恶人谷:三个刚需与成五相二的区别
扣子讲找地走遍云南福建海南,条件是可长期耕种、能住在田里、无空气水源林田污染;她理解成五相二的人离不开城市收入,但和她的想象不一样。
得其所哉:没有任何地方让我更想出门
扣子说回城市能回但不舒服,在恶人谷连出门动力都没有,举目风景,躺平地方很多;她形容自己住的房子「六大皆空」,上下左右前后都空,很开心。
吃不再是问题:万物皆备于我
扣子说在恶人谷吃的重要性的表现是它根本不是问题,拉开冰箱或拎菜刀去田里打猎,碰到什么吃什么;王昊感叹一碗粥多种豆、野姜花入汤,最后感谢收听并导流食通社公众号。

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本期节目,食通社终于有机会拜访恶人谷,和扣子同吃同住,亲身体验扣子几年来“关起门来朝天过”的生活——在四面通风的厨房里和扣子一起做饭,想吃什么就去隔壁的地里现摘,在暖烘烘的火炕旁边品尝扣子自制的发酵食物。
恶人谷在两年中也发生了不少变化,农场新盖了两栋建筑,扣子作为半路出家的农夫,地也越种越好。在表面的变化之下,她也道出了这些变化内在的理念:在建房时尽量减少对水泥和砖块的使用,盖出了全恶人谷的第一间房子,使得生活在土地上的侵害降到最小。她不断改善,共建造了三间建筑,实现了不仅冬暖夏凉、还可独居会客,甚至还能够晾晒作物的惬意生活。作为“懒人农法”的追随者,扣子尽量种植多年生的植物,甚至稻米也要收两季,她坦言理想是“”种一回就能吃一辈子”。再加上养鸡,种水果,扣子离实现自给自足的梦想越来越近了。
在播客中,食通社也问出了我们的关切:这样的极致“生活实验”对社会又有什么影响?
在扣子看来,这种生活满足了她对于现代人自由自主理想。但在这大问题面前,扣子决定采取一种无限向小的思维和行动方式。自从移居到乡下,扣子从每天一把药的亚健康状态中解脱出来,变得身强体健。这或许不一定能解决社会问题,但她希望以身体力行的行动让更多人看到,每个人都有可能实现自由自主,在满足个体需求的同时减少对自然环境的侵害。
从城市动物到完全生活在土地上,扣子的故事或许会激发我们重新审视现代生活方式。请点开播放键,一起探索扣子在恶人谷中的独特生活吧。
嘉宾介绍:
扣子:农夫毅行者,村庄酿酒师傅。全职吃货,兼职农夫,业余写作。
王昊:食通社编辑。出差中最开心的事情是和扣子奶奶一起去游泳。
时间轴
在“恶人谷”,盖出房子、自给自足地居住是什么样的体验?
人和土地到底是什么关系?在满足人的需求的前提下,怎样建房子可以尽量减少对土地的侵害?
一个人需要多少土地?一亩三分。需要多大的房子?32平米。用九根钢柱,加上轻钢框架,扣子就盖出了全恶人谷最大面积的房子。
在扣子的茶室喝茶,脚就在稻田里:举头是星空,俯身是稻田,耳边是蛙鸣,还能够看得到萤火虫。
在城市里,我们被水泥四壁包围,和世界的边界全都被水泥框定了,所以我们需要大的客厅,需要阳台,需要足够大的房子来“配得上身份”?
半路出家的农夫到一片土地上,从开荒开始,有没有可能实现极致自给自足?除了部分水果、糖和盐,扣子已经几乎不用再买东西了。
“关起门来朝天过,地利于我何有哉”,不追求盈利的生命实验,以探索当代人到底能够多大程度地实现自主和自由?回顾城市生活,或许被困在系统里的不只是快递小哥。
懒人农法:目标“种一回就能吃一辈子”——只要你收的时候人别太贪心,留一些在土里,就可以一直生长。扣子的目标是,两年后,让自己的小小土地实现免耕。
“生命自主”的理想:面对巨大的社会问题,有时候人们会说,这个理想很好但我实现不了。扣子决定采取一种无限向小的思维和行动方式,从到乡下建一座房子、种一块地开始,至少让现代生活对于个体的侵害变小。
非盈利的“生活型农业”到底贵不贵?
自己建房、搭火箭炉、琢磨种地的技法,网络时代我们都很容易“掌握知识”,但需要在通过动手“与知识对话”。
还能回到城市里去吗?可以但没必要,习惯了山间明月的生活,感觉什么都有了。
恶人谷每天吃什么?不用再问这个“人生的终极问题”,田里什么熟了吃什么,物产丰富,烹饪简单又好吃。

恶人谷栅栏门口的牌子,开宗明义,向外人解释了扣子在这里的生活。但善于交游的扣子还是要经常接待光顾的朋友们,不是总能“闭门谢客”。

刚入住恶人谷建起的一号建筑,露天的开放式厨房偏踞小屋左侧。

自己造房子,扣子和挖机同框。

扣子想要在厨房和会客区域开放式地板使用通风透光的网格材料,地面还可以种东西,遍植可食芳草,真正实现“从产地到餐桌零距离”……要实现所有以上需求,最理想的建筑材料,就是养猪场用的“猪屎网”。

扣子刚入住的时候用门板做的榻榻米。

在屋顶享受四面来风的空间,扣子最爱在夏天坐在这里翻书。

生活区近照。人在茶室坐,脚可以荡到田里。而且,周边的绿意都是可以吃的!

扣子的恶人谷总有到访的好友,照片中脚下的黄土已经长满植物了。

田梗上的花不只是用来看的,也可以吃。你认识这种花吗?据说各地的叫法都不一样。

恶人谷的典型一餐,各种花和蔬果,就可以做成一锅美味的汤。

扣子招待食通社访客的一餐:自家全麦面粉做的洛神花馅包子、南瓜豆粥和煎蛋。

自己动手的生活需要用到多少工具?看看这面摆放得整整齐齐的工具墙。

传说中省柴无烟的火箭炉(这是其中之一),后面带土炕,扣子对它赞不绝口。

农场里的特别娱乐设施——爬杆,各种运动项目是扣子奶奶每天必不可少的活动。
创作团队:
节目片头、片尾:瓦依那乐队岜农
编辑 :王昊
统筹、制作 :晓晶
封面:万琳
#关于「食日谈」
听众群:添加「食通社」小助手食通君(微信号:foodthinkcn),加入听众讨论群
联络邮箱:[email protected]
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
扣子把自给自足拆成可算的账:一亩三分地、六平方米硬化、五万块建房、七十五公斤稻谷。
她亲述火箭炉从看资料畏难到冷得受不了自己动手搭成,以及请村里师傅时「砸掉重做工钱照付」的磨合办法。
她说五十岁前城市生活亚健康症状几乎全有、每天吃胃药,五十岁到现在没吃过一粒药。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个五十多岁才半路出家的城市女性,在福建两亩地上用钢柱、猪屎网和废弃谷仓板盖出三间房,水泥硬化只留六平方米。她算过账:三号房五万块封顶,稻谷一年收七十五公斤吃不完,只差盐和糖。火箭炉是她冷得受不了时自己用泥巴砖块搭成的。这期讲的不只是种地,而是一个人能把生活自主推到多远。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
食通社主播王昊来到福建扣子奶奶的「恶人谷」,探访她两年多来自建房屋、种地自给自足的实验。扣子讲述如何用钢柱架空、猪屎网、废弃谷仓板建房,把水泥硬化压到六平方米;如何从蔬菜到稻米、鸡蛋、蜂蜜逐步实现自给,只差盐和糖;三号房五万块封顶的成本账;火箭炉从畏难到动手的知识交互过程;以及「关起门来朝天过」的生命自主理念。她也回应了「个人实验能否让社会更好」的疑问,坦言不知道,但确信自己这个生命个体变好了。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
来到恶人谷:两年多后的新变化
一号到三号:把对土地的侵害降到最低
一个人需要多少土地:一亩三分地与六平方米
城市动物到农夫:重新界定人与外界的关系
自给自足进度:蔬菜、稻米、鸡蛋,只差盐和糖
无限向小:一个人能拥有多大程度的生命自主
懒人农法与免耕:种一回吃一辈子
个人实验能否让社会更好:诚实地说不知道
生活型农业:五万块与十万块的成本账
火箭炉:知识要跟手对话
五年入门?看地域与目标
一天的作息:干活、午休、游泳
为什么选恶人谷:三个刚需与成五相二的区别
得其所哉:没有任何地方让我更想出门
吃不再是问题:万物皆备于我
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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