欢迎收听「流向生活」城市播客，本期节目由鲸鱼赫兹和MUJI無印良品共同呈现。

今天邀请到的是媒体人牧之和建筑师张唐，两位都在各自领域长期参与着城市更新和公共空间设计。当提出“城市褶皱”这个词，生活在成都太有感触了，只要稍微偏离主线就能拐进这些未被磨皮的褶皱打探一番。与之类似的还有老物件，比如中古家具、过期杂志等，保留了一些温度、复杂性，在新东西层出不穷的时代，我们总想着用过的东西还能不能修修继续用，去过的地方还想再去，重复和念旧一样给我们带来快乐。

再次感谢MUJI無印良品成都太古里世界旗舰店十年的陪伴与焕新带来的启示，好的生活并非刻意营造，好的设计能让人自如地参与其中，更多故事因此发生。

02:31 先解释一下什么是“褶子城市”

07:54 我们为什么觉得现在的玉林有点失真、乏味了？

13:09 你得进到一条小巷、一家面馆和一场小活动这些褶皱里去

15:06 我们对旧的喜爱和老辈子对新的渴望，是在相互打望

20:42 “审美就是大家有不同的审美”

22:23 年轻人对旧物的兴趣超过了年长者，但现在好多东西都修不了

29:53 设计中的留白会带来别人的故事

33:24 翻老的杂志有点像认知层面的考古

36:52 买了那么多周边、帆布包，是不是可以循环起来？

41:59 开了十几二十年的店，已经超越了商业空间本身的意义

48:32 我们又在追求确定性、安全感，追寻重复和念旧的快乐

51:48 好的空间设计，比如茶馆，能提供路上观察学的场域，使用者可介入

【本期音乐】

MUJI BGM23 - Valsis

MUJI BGM12 - Musette

MUJI BGM13 - Minha Viola

【本期嘉宾】

牧之，媒体人，「一筑一事」创始人、主编，也是出版品牌四开SIKAI的主编

张唐，建筑师，一介建筑设计事务所主理人，MUJI無印良品门店的空间设计参与者

【本期主播】

乐克、郭爱美

【收听与联络方式】

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