
11 月 5 日 · 1 小时 19 分

本期播客邀请了《白日梦无限世界》制作人孟诗洋,一起聊聊无限流为什么适合被做成游戏,以及他们在多人玩法、AI叙事和创作者生态上的探索。
【405游局播客简介】
《405游局》是一档长期关注互动娱乐与技术变迁的播客。我们讨论游戏,但不只讨论游戏本身;我们关注AI,但不止于模型参数。我们更关心的是——当技术发生跃迁,娱乐如何被重写?创作者如何改变?产业的结构会如何被重构?
我们希望长期记录互动娱乐的变化,与真正身处其中的人展开深入对话,持续输出更系统、更有密度的内容——试着留下对这个阶段真正有价值的观察与思考。
【本期简介】
主角不断进入不同的副本,在规则、任务、危险和队友关系中求生、通关、成长——从网文中生长起来的“无限流”,天然带着游戏感,也正在成为年轻人喜爱的一种文化符号。
但当无限流真正从小说走向游戏,许多问题也随之出现:小说中的规则压力、人性博弈和角色羁绊,如何转化成第一人称的交互体验?多人玩法怎样才能不只是“合作解谜”?AI可以生成近乎无限的剧情,为什么反而可能破坏一个解谜副本?用户又能在这样的世界中扮演怎样的创作者角色?
本期播客,我们和白日梦无限世界制作人孟诗洋聊了聊,他们如何从一个文字模态的早期Demo出发,不断调整产品形态,重新理解AI自由度与消费级体验之间的关系;也聊到无限流背后的社区氛围、创作欲望,以及一款游戏如何逐渐成为承载内容、玩家与文化认同的平台。
孟诗洋|《白日梦无限世界》制作人
【时间轴】
什么是无限流?它与密室、跑团、规则怪谈有何不同
无限流的核心爽感,以及小说与交互产品的体验差异
从技能、规则到分支剧情:怎样设计一个好的无限流副本
无限流为何受到年轻人喜爱,并逐渐成为一种文化符号
从单人解谜到多人竞技:如何还原无限流中的人性博弈
谁在玩无限流游戏?从核心读者走向更广泛的用户群体
AI驱动剧情踩过的坑:自由度不等于真正的趣味
从UGC创作生态到商业化取舍:如何做出“比小说更爽”的无限流体验
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
解谜副本要求 AI 幻觉率为零,团队做了半年才想明白,最终把时间从 AI 挪回玩法。
制作人复盘精神病院副本:病历单上的名字没变,但下一次医生进来时那张纸不再从手兜露出。
「我们大部分时间无法击碎规则」,石阳把无限流的内核归结为对既定命运的不服输。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个网文标签怎么变成一门生意,这期把过程拆得很细。制作人石阳讲了团队在 AI 驱动剧情上踩的坑:做了半年才发现解谜副本要求幻觉率必须为零,而技术做不到,于是把时间全押回玩法。他还讲了精神病院副本里那张病历单如何在多轮驱动后崩坏,以及为什么技能在无限流游戏里根本不重要。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
《405游局》主播小宁邀请白日梦无限世界制作人石阳,从「无限流是什么」聊起,拆解这个网文题材如何被产品化。石阳解释了无限流与规则怪谈、跑团、剧本杀的核心区别在于「世界之间的继承关系」,并复盘了团队在 AI 驱动剧情上踩的坑:做了半年后发现解谜副本要求幻觉率为零,而当前技术做不到,最终选择把时间投给玩法而非 AI。节目还披露了具体数据——demo 上线 48 小时注册破五万、女性用户占比从 90% 降到 70%、用户集中在高中到大学毕业阶段、创作者主力是社区组织者。多人玩法从联合解谜转向阵营竞技,团队不融 VC、靠自身正向循环。最后石阳把无限流的内核归结为对既定规则与命运的不服输。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:为什么无限流值得被产品化
节目用一段关于「无法击碎规则」的自述开场,主播小宁界定无限流是主角不断进入副本、在规则与队友关系中求生的类型,并请出制作人石阳,说明本期要回答无限流为何能成为产品化原点。
无限流的定义、继承关系与爽感来源
石阳分三步介绍无限流:源于网文、流量很大、机制是从原初世界进入副本。他指出与密室逃脱、剧本杀最大的区别是跨世界的继承关系,并把爽感拆成人性博弈与闯关突破两块,进一步对比小说第三人称与游戏第一人称的体验差异。
哪些要素必须保留,哪些可以砍掉
石阳说无限流概念长期不够具象,恐怖游轮、开端更像循环流。团队做产品时发现技能并不重要,用户真正在意的是靠自己的脑子解谜;规则则要故意说不清楚,规则怪谈的魅力正在于通关后才恍然大悟。
好副本的标准:模态升级与分支深度
行业普遍认为无限流做游戏体量太大,团队选择先做模态升级,从文字到图谱、动图、视频,新版本文字占比已很小。副本深度体现在结局与分支是否足够多,以及体验完能否留下类似读完一本好小说的感受。
无限流为何可能成为新的文化符号
主播提到 demo 在小红书热度很高,石阳认为信号最早来自网文热度排名,2027 年将有大量无限流影视剧。他把无限流与千禧年前后的非主流文化类比,认为有社区基础才可能滚成文化符号。
多人玩法:从联合解谜到阵营竞技
团队算过账,多人副本按人数做线工作量巨大,于是花了半年重新定义无限流的多人体验。新版本做的是偏竞技的阵营对抗并计划开天梯,副本层面的多人年底推出。石阳还讲了首通通报、全结局收藏、彩蛋线索等细节设计。
用户画像:48 小时五万注册与 90% 女性
demo 上线 48 小时注册破五万,主要来自小红书两篇笔记。用户从纯无限流读者扩展到二次元与解谜玩家,主体是高中到大学毕业群体。女性占比从一度 90% 降到约 70%,与抖音、视频号流量爆发有关。
AI 驱动剧情:半年后才发现方向错了
团队 2025 年在 AI 上很激进,想让 AI 驱动无穷无尽的副本。但幻觉率降不到零,精神病院副本里病历单的细节会在多轮驱动后崩坏。石阳用擦墙找密码的例子说明解谜要求绝对清晰,最终把提问从「AI 自由度够不够」改成「想做的趣味本身是什么」。
生产端激进、用户端克制:AI 的使用边界
石阳说生产环节大量用 AI,但用户不能接受的部分不碰,并反驳「靠全 AI 筛用户」是伪命题。项目不融 VC,要在 A 方案(AI 跑顺)与 B 方案(做成大游戏)之间选 B,因为抢的是顶级二游和王者荣耀的用户时间。
创作者生态:最活跃的创作者是社区组织者
团队做过官方共创计划,内测有两个副本来自用户故事。新版本将分两条线:工坊式 DIY 地图与故事创作。石阳发现创作者最大群体是社区组织者,创作本身成为社交资本,官方可组织多人共同完成作品。
平台凭什么留住人:占位、玩法与阶段优先级
石阳把策略讲成节点结果:先占住「搜无限流游戏第一个出现」的位置,再靠核心玩法保持站位。他承认同时做好 PGC、社区、分发、工具极难,当前所有精力压在多人玩法与新版本,商业化验证跑通后再攻创作者生态。
内核与目标:对既定规则的不服输
石阳希望用户打开产品像看无限流小说一样代入主角,最怕做成「二游加无限流标签」的中间态。他回顾从社交软件、AR 到无限流的创业变化:从用技术创造可能性,转为选择流量已经很大的东西再做。未来一年目标是榜单前列与百万级 DAU,内核是不服输。

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《405游局》是一档长期关注互动娱乐与技术变迁的播客。我们讨论游戏,但不只讨论游戏本身;我们关注AI,但不止于模型参数。我们更关心的是——当技术发生跃迁,娱乐如何被重写?创作者如何改变?产业的结构会如何被重构?
我们希望长期记录互动娱乐的变化,与真正身处其中的人展开深入对话,持续输出更系统、更有密度的内容——试着留下对这个阶段真正有价值的观察与思考。
【本期简介】
主角不断进入不同的副本,在规则、任务、危险和队友关系中求生、通关、成长——从网文中生长起来的“无限流”,天然带着游戏感,也正在成为年轻人喜爱的一种文化符号。
但当无限流真正从小说走向游戏,许多问题也随之出现:小说中的规则压力、人性博弈和角色羁绊,如何转化成第一人称的交互体验?多人玩法怎样才能不只是“合作解谜”?AI可以生成近乎无限的剧情,为什么反而可能破坏一个解谜副本?用户又能在这样的世界中扮演怎样的创作者角色?
本期播客,我们和白日梦无限世界制作人孟诗洋聊了聊,他们如何从一个文字模态的早期Demo出发,不断调整产品形态,重新理解AI自由度与消费级体验之间的关系;也聊到无限流背后的社区氛围、创作欲望,以及一款游戏如何逐渐成为承载内容、玩家与文化认同的平台。
孟诗洋|《白日梦无限世界》制作人
【时间轴】
什么是无限流?它与密室、跑团、规则怪谈有何不同
无限流的核心爽感,以及小说与交互产品的体验差异
从技能、规则到分支剧情:怎样设计一个好的无限流副本
无限流为何受到年轻人喜爱,并逐渐成为一种文化符号
从单人解谜到多人竞技:如何还原无限流中的人性博弈
谁在玩无限流游戏?从核心读者走向更广泛的用户群体
AI驱动剧情踩过的坑:自由度不等于真正的趣味
从UGC创作生态到商业化取舍:如何做出“比小说更爽”的无限流体验
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
解谜副本要求 AI 幻觉率为零,团队做了半年才想明白,最终把时间从 AI 挪回玩法。
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「我们大部分时间无法击碎规则」,石阳把无限流的内核归结为对既定命运的不服输。
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由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
《405游局》主播小宁邀请白日梦无限世界制作人石阳,从「无限流是什么」聊起,拆解这个网文题材如何被产品化。石阳解释了无限流与规则怪谈、跑团、剧本杀的核心区别在于「世界之间的继承关系」,并复盘了团队在 AI 驱动剧情上踩的坑:做了半年后发现解谜副本要求幻觉率为零,而当前技术做不到,最终选择把时间投给玩法而非 AI。节目还披露了具体数据——demo 上线 48 小时注册破五万、女性用户占比从 90% 降到 70%、用户集中在高中到大学毕业阶段、创作者主力是社区组织者。多人玩法从联合解谜转向阵营竞技,团队不融 VC、靠自身正向循环。最后石阳把无限流的内核归结为对既定规则与命运的不服输。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
开场:为什么无限流值得被产品化
无限流的定义、继承关系与爽感来源
哪些要素必须保留,哪些可以砍掉
好副本的标准:模态升级与分支深度
无限流为何可能成为新的文化符号
多人玩法:从联合解谜到阵营竞技
用户画像:48 小时五万注册与 90% 女性
AI 驱动剧情:半年后才发现方向错了
生产端激进、用户端克制:AI 的使用边界
创作者生态:最活跃的创作者是社区组织者
平台凭什么留住人:占位、玩法与阶段优先级
内核与目标:对既定规则的不服输
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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