4Ep.58 当无限流走进游戏:AI、多人玩法与一种新文化符号的诞生

Ep.58 当无限流走进游戏:AI、多人玩法与一种新文化符号的诞生

405游局·2026 年 9 月 2 日·1 小时 07 分互联网与产品人工智能创业与公司
在小宇宙播放
创作者写的节目说明

本期播客邀请了《白日梦无限世界》制作人孟诗洋,一起聊聊无限流为什么适合被做成游戏,以及他们在多人玩法、AI叙事和创作者生态上的探索。

【405游局播客简介】

《405游局》是一档长期关注互动娱乐与技术变迁的播客。我们讨论游戏,但不只讨论游戏本身;我们关注AI,但不止于模型参数。我们更关心的是——当技术发生跃迁,娱乐如何被重写?创作者如何改变?产业的结构会如何被重构?

我们希望长期记录互动娱乐的变化,与真正身处其中的人展开深入对话,持续输出更系统、更有密度的内容——试着留下对这个阶段真正有价值的观察与思考。

【本期简介】

主角不断进入不同的副本,在规则、任务、危险和队友关系中求生、通关、成长——从网文中生长起来的“无限流”,天然带着游戏感,也正在成为年轻人喜爱的一种文化符号。

但当无限流真正从小说走向游戏,许多问题也随之出现:小说中的规则压力、人性博弈和角色羁绊,如何转化成第一人称的交互体验?多人玩法怎样才能不只是“合作解谜”?AI可以生成近乎无限的剧情,为什么反而可能破坏一个解谜副本?用户又能在这样的世界中扮演怎样的创作者角色?

本期播客,我们和白日梦无限世界制作人孟诗洋聊了聊,他们如何从一个文字模态的早期Demo出发,不断调整产品形态,重新理解AI自由度与消费级体验之间的关系;也聊到无限流背后的社区氛围、创作欲望,以及一款游戏如何逐渐成为承载内容、玩家与文化认同的平台。

孟诗洋|《白日梦无限世界》制作人

【时间轴】

什么是无限流?它与密室、跑团、规则怪谈有何不同

无限流的核心爽感,以及小说与交互产品的体验差异

从技能、规则到分支剧情:怎样设计一个好的无限流副本

无限流为何受到年轻人喜爱,并逐渐成为一种文化符号

从单人解谜到多人竞技:如何还原无限流中的人性博弈

谁在玩无限流游戏?从核心读者走向更广泛的用户群体

AI驱动剧情踩过的坑:自由度不等于真正的趣味

从UGC创作生态到商业化取舍:如何做出“比小说更爽”的无限流体验


在小宇宙查看该单集文稿

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

解谜副本要求 AI 幻觉率为零,团队做了半年才想明白,最终把时间从 AI 挪回玩法。

别处听不到的

制作人复盘精神病院副本:病历单上的名字没变,但下一次医生进来时那张纸不再从手兜露出。

最打动人的

「我们大部分时间无法击碎规则」,石阳把无限流的内核归结为对既定命运的不服输。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一个网文标签怎么变成一门生意,这期把过程拆得很细。制作人石阳讲了团队在 AI 驱动剧情上踩的坑:做了半年才发现解谜副本要求幻觉率必须为零,而技术做不到,于是把时间全押回玩法。他还讲了精神病院副本里那张病历单如何在多轮驱动后崩坏,以及为什么技能在无限流游戏里根本不重要。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

《405游局》主播小宁邀请白日梦无限世界制作人石阳,从「无限流是什么」聊起,拆解这个网文题材如何被产品化。石阳解释了无限流与规则怪谈、跑团、剧本杀的核心区别在于「世界之间的继承关系」,并复盘了团队在 AI 驱动剧情上踩的坑:做了半年后发现解谜副本要求幻觉率为零,而当前技术做不到,最终选择把时间投给玩法而非 AI。节目还披露了具体数据——demo 上线 48 小时注册破五万、女性用户占比从 90% 降到 70%、用户集中在高中到大学毕业阶段、创作者主力是社区组织者。多人玩法从联合解谜转向阵营竞技,团队不融 VC、靠自身正向循环。最后石阳把无限流的内核归结为对既定规则与命运的不服输。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:06

开场:为什么无限流值得被产品化

节目用一段关于「无法击碎规则」的自述开场,主播小宁界定无限流是主角不断进入副本、在规则与队友关系中求生的类型,并请出制作人石阳,说明本期要回答无限流为何能成为产品化原点。

02:38

无限流的定义、继承关系与爽感来源

石阳分三步介绍无限流:源于网文、流量很大、机制是从原初世界进入副本。他指出与密室逃脱、剧本杀最大的区别是跨世界的继承关系,并把爽感拆成人性博弈与闯关突破两块,进一步对比小说第三人称与游戏第一人称的体验差异。

08:56

哪些要素必须保留,哪些可以砍掉

石阳说无限流概念长期不够具象,恐怖游轮、开端更像循环流。团队做产品时发现技能并不重要,用户真正在意的是靠自己的脑子解谜;规则则要故意说不清楚,规则怪谈的魅力正在于通关后才恍然大悟。

13:09

好副本的标准:模态升级与分支深度

行业普遍认为无限流做游戏体量太大,团队选择先做模态升级,从文字到图谱、动图、视频,新版本文字占比已很小。副本深度体现在结局与分支是否足够多,以及体验完能否留下类似读完一本好小说的感受。

16:09

无限流为何可能成为新的文化符号

主播提到 demo 在小红书热度很高,石阳认为信号最早来自网文热度排名,2027 年将有大量无限流影视剧。他把无限流与千禧年前后的非主流文化类比,认为有社区基础才可能滚成文化符号。

19:46

多人玩法:从联合解谜到阵营竞技

团队算过账,多人副本按人数做线工作量巨大,于是花了半年重新定义无限流的多人体验。新版本做的是偏竞技的阵营对抗并计划开天梯,副本层面的多人年底推出。石阳还讲了首通通报、全结局收藏、彩蛋线索等细节设计。

26:36

用户画像:48 小时五万注册与 90% 女性

demo 上线 48 小时注册破五万,主要来自小红书两篇笔记。用户从纯无限流读者扩展到二次元与解谜玩家,主体是高中到大学毕业群体。女性占比从一度 90% 降到约 70%,与抖音、视频号流量爆发有关。

32:18

AI 驱动剧情:半年后才发现方向错了

团队 2025 年在 AI 上很激进,想让 AI 驱动无穷无尽的副本。但幻觉率降不到零,精神病院副本里病历单的细节会在多轮驱动后崩坏。石阳用擦墙找密码的例子说明解谜要求绝对清晰,最终把提问从「AI 自由度够不够」改成「想做的趣味本身是什么」。

40:46

生产端激进、用户端克制:AI 的使用边界

石阳说生产环节大量用 AI,但用户不能接受的部分不碰,并反驳「靠全 AI 筛用户」是伪命题。项目不融 VC,要在 A 方案(AI 跑顺)与 B 方案(做成大游戏)之间选 B,因为抢的是顶级二游和王者荣耀的用户时间。

46:06

创作者生态:最活跃的创作者是社区组织者

团队做过官方共创计划,内测有两个副本来自用户故事。新版本将分两条线:工坊式 DIY 地图与故事创作。石阳发现创作者最大群体是社区组织者,创作本身成为社交资本,官方可组织多人共同完成作品。

52:23

平台凭什么留住人:占位、玩法与阶段优先级

石阳把策略讲成节点结果:先占住「搜无限流游戏第一个出现」的位置,再靠核心玩法保持站位。他承认同时做好 PGC、社区、分发、工具极难,当前所有精力压在多人玩法与新版本,商业化验证跑通后再攻创作者生态。

59:03

内核与目标:对既定规则的不服输

石阳希望用户打开产品像看无限流小说一样代入主角,最怕做成「二游加无限流标签」的中间态。他回顾从社交软件、AR 到无限流的创业变化:从用技术创造可能性,转为选择流量已经很大的东西再做。未来一年目标是榜单前列与百万级 DAU,内核是不服输。

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405游局

4Ep.58 当无限流走进游戏:AI、多人玩法与一种新文化符号的诞生

405游局 · 9 月 2 日 · 1 小时 07 分

Ep.58 当无限流走进游戏:AI、多人玩法与一种新文化符号的诞生

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创作者写的节目说明

本期播客邀请了《白日梦无限世界》制作人孟诗洋,一起聊聊无限流为什么适合被做成游戏,以及他们在多人玩法、AI叙事和创作者生态上的探索。

【405游局播客简介】

《405游局》是一档长期关注互动娱乐与技术变迁的播客。我们讨论游戏,但不只讨论游戏本身;我们关注AI,但不止于模型参数。我们更关心的是——当技术发生跃迁,娱乐如何被重写?创作者如何改变?产业的结构会如何被重构?

我们希望长期记录互动娱乐的变化,与真正身处其中的人展开深入对话,持续输出更系统、更有密度的内容——试着留下对这个阶段真正有价值的观察与思考。

【本期简介】

主角不断进入不同的副本,在规则、任务、危险和队友关系中求生、通关、成长——从网文中生长起来的“无限流”,天然带着游戏感,也正在成为年轻人喜爱的一种文化符号。

但当无限流真正从小说走向游戏,许多问题也随之出现:小说中的规则压力、人性博弈和角色羁绊,如何转化成第一人称的交互体验?多人玩法怎样才能不只是“合作解谜”?AI可以生成近乎无限的剧情,为什么反而可能破坏一个解谜副本?用户又能在这样的世界中扮演怎样的创作者角色?

本期播客,我们和白日梦无限世界制作人孟诗洋聊了聊,他们如何从一个文字模态的早期Demo出发,不断调整产品形态,重新理解AI自由度与消费级体验之间的关系;也聊到无限流背后的社区氛围、创作欲望,以及一款游戏如何逐渐成为承载内容、玩家与文化认同的平台。

孟诗洋|《白日梦无限世界》制作人

【时间轴】

什么是无限流?它与密室、跑团、规则怪谈有何不同

无限流的核心爽感,以及小说与交互产品的体验差异

从技能、规则到分支剧情:怎样设计一个好的无限流副本

无限流为何受到年轻人喜爱,并逐渐成为一种文化符号

从单人解谜到多人竞技:如何还原无限流中的人性博弈

谁在玩无限流游戏?从核心读者走向更广泛的用户群体

AI驱动剧情踩过的坑:自由度不等于真正的趣味

从UGC创作生态到商业化取舍:如何做出“比小说更爽”的无限流体验


在小宇宙查看该单集文稿

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

解谜副本要求 AI 幻觉率为零,团队做了半年才想明白,最终把时间从 AI 挪回玩法。

别处听不到的

制作人复盘精神病院副本:病历单上的名字没变,但下一次医生进来时那张纸不再从手兜露出。

最打动人的

「我们大部分时间无法击碎规则」,石阳把无限流的内核归结为对既定命运的不服输。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一个网文标签怎么变成一门生意,这期把过程拆得很细。制作人石阳讲了团队在 AI 驱动剧情上踩的坑:做了半年才发现解谜副本要求幻觉率必须为零,而技术做不到,于是把时间全押回玩法。他还讲了精神病院副本里那张病历单如何在多轮驱动后崩坏,以及为什么技能在无限流游戏里根本不重要。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

《405游局》主播小宁邀请白日梦无限世界制作人石阳,从「无限流是什么」聊起,拆解这个网文题材如何被产品化。石阳解释了无限流与规则怪谈、跑团、剧本杀的核心区别在于「世界之间的继承关系」,并复盘了团队在 AI 驱动剧情上踩的坑:做了半年后发现解谜副本要求幻觉率为零,而当前技术做不到,最终选择把时间投给玩法而非 AI。节目还披露了具体数据——demo 上线 48 小时注册破五万、女性用户占比从 90% 降到 70%、用户集中在高中到大学毕业阶段、创作者主力是社区组织者。多人玩法从联合解谜转向阵营竞技,团队不融 VC、靠自身正向循环。最后石阳把无限流的内核归结为对既定规则与命运的不服输。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:06

开场:为什么无限流值得被产品化

02:38

无限流的定义、继承关系与爽感来源

08:56

哪些要素必须保留,哪些可以砍掉

13:09

好副本的标准:模态升级与分支深度

16:09

无限流为何可能成为新的文化符号

19:46

多人玩法:从联合解谜到阵营竞技

26:36

用户画像:48 小时五万注册与 90% 女性

32:18

AI 驱动剧情:半年后才发现方向错了

40:46

生产端激进、用户端克制:AI 的使用边界

46:06

创作者生态:最活跃的创作者是社区组织者

52:23

平台凭什么留住人:占位、玩法与阶段优先级

59:03

内核与目标:对既定规则的不服输

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

白日梦无限世界嘉宾所在团队的产品,本期主要讨论对象
02:06正面
恐怖游轮被举例为常被误称为无限流的循环流作品
08:56中性
开端被归为循环流而非严格无限流
08:56中性
弥留之际的爱丽丝作为闯关突破类作品的例子
05:59中性
Snapchat嘉宾回忆早期做社交软件时的参照
1:01:28中性
Vision Pro提到苹果发布节点与团队做 AR 产品的经历
1:02:15中性
4405游局

405游局

聚焦游戏与互动娱乐产业的深度访谈节目,从行业周期、线下沉浸式娱乐到AI互动娱乐与商业模式,连接创业者、投资人与产品实践。

已收录 62 期 · 最近更新 11 月 5 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像18–24 岁为主 · 男女均衡 · 消费力中等
更适合互动娱乐与游戏行业从业者

这一期偏哪一派

典型沪派主播按问题清单推进,先界定无限流概念再逐层追问产品取舍,嘉宾以专业复盘回应,跑题被有意识收住。

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