【时间轴】

[00:09] 红过一次的人，为什么反而更怕红？

• 这期不是聊“怎么做自媒体”，而是聊一个踩中过趋势的人，为什么后来主动和流量保持距离。
• “表达只是我和外界互动的方式，但我并不以表达为业。”

[03:34] 为什么现在选小宇宙

• 我想要的是更完整、更体系化的表达，小宇宙更适合把复杂问题慢慢讲清楚。
• 对我来说，内容更像一种沟通方式，不是为了追求更大的大众流量。

[07:07] 两次入局，逻辑完全不同

• 我把自己的两次入局概括成一句话：第一次入局，是因为很少人在做；第二次入局，是因为人人都在做。
• 中间最难的阶段，个体创作者很难和组织化投流正面对抗。

[11:13] 为什么我越来越警惕“语言”

• 语言是高度抽象和归纳的东西，它很容易被误读，也很容易让人误以为“听懂了就等于做到了”。
• 我更想做语言的生产者，而不是只会消费别人结论的人。

[15:33] 我的职业轨迹，不只是“会表达”

• 我聊到自己从腾讯新闻、格灵深瞳、青山资本，再到早期知识付费的经历。
• 真正让我受益的，不只是表达能力，而是更早闻到趋势变化的能力。

[18:33] 红的时候，人为什么会更有行动力

• 人在顺的时候，天然就更有劲儿，也更容易自律；人在低谷里，很多“你怎么不行动”的劝告其实没什么用。
• 真正重要的，不是硬逼自己振作，而是先找到一个能让自己重新亢奋起来的小胜利。

[22:25] 早年知识付费，卖的到底是什么

• 当年卖出去的，未必只是内容本身，更是一种创新的信息分发形式。
• 那时候用户对交付的信任远高于今天，很多人付完钱，甚至还没完全搞清楚自己买的是什么。

[26:30] 品牌不是弱了，而是升级了

• 我一直是个更相信品牌、没那么相信营销的人。
• 传统“写稿式”的品牌部门在退场，但更懂 go-to-market、懂研发、懂销售、也懂品牌的操盘手会越来越重要。

[31:05] 一夜爆红，不等于真正的头部

• 做播客也一样，七八十分的内容很难被用户持续选择，因为用户时间太有限了。
• 我更相信那种先把 50 个人服务好的增长，它慢，但更扎实。

[35:40] 我去做实业，不是避难

• 我离开表达场，不是因为怕，而是因为我真的想知道“品牌”到底是什么。
• 如果品牌只是包装，那它不值得研究；但如果品牌关乎战略、价值观和赚钱方式，它就值得去商业里真刀真枪地碰一遍。

[39:00] 我真正回避的，不是别人，是自己

• 我警惕流量，不是因为怕别人误解，而是怕自己在被放大之后失控。
• 一个人被放大的声量，最好和他真正的内容、经验、认知相匹配，不然就会反噬。

[44:46] 为什么“会说话的人”容易被怀疑

• 很多人会天然觉得，会说话的人轻浮、虚假、浮躁，我能理解这种怀疑。
• 因为当嘴比脑子快的时候，表达确实很容易显得太轻松，甚至遮住了真正做事的能力。

[49:26] 我为什么不想把“说话”当职业

• 我喜欢表达，但我不想把说话本身当成职业。
• 因为我更想成为“被做出来的那件事”，而不是只负责翻译、包装和转述的人。

[52:04] 我更想成为什么样的人

• 我对自己的定位更接近“品牌专家型投资人”，而不是自媒体头部。
• 媒体、品牌、创业、投资这几个视角在我身上是互相反哺的，但我更愿意长期押注投资和判断。

[57:14] 品牌到底是不是做账号

• 账号当然重要，但那不是我真正解决的问题。
• 品牌更重要的功能，是帮一个企业想清楚：我是谁、我为谁服务、我的钱从哪儿来、为什么别人会相信我。

[01:00:38] 我看创始人，最看重哪三件事

• 第一是行业深耕够不够久，很多真正重要的体感，AI 和模板给不了。
• 第二是能不能独立思考，第三是审美和价值观是否在线，这决定了一个人会不会被快钱和热闹带偏。

[01:04:02] 我从来没把自己放进“自媒体赛道”

• 我不是做自媒体的，所以错过所谓关键窗口，对我来说并不构成损失。
• 红不是我要追求的事，我只是重新回到了表达的状态里。

[01:08:49] 2015年的“红”和今天的“红”，到底差在哪

• 以前更像是趋势红利，今天更像平台随机点中的流量倾泻。
• 我更在意的不是突然被点中，而是如果真有一点流量，我能不能稳稳接住。

[01:12:09] 播客更像“影响力投射”

• 播客更适合把原本就存在的关系和信任再加深，而不是冷启动式地大规模拉新。
• 它像一张更长的留言条，适合异步沟通、适合沉淀，但未必适合从零起号。

[01:16:10] 这场聊天，也修正了我的预设

[01:20:03] 接不住的大流量，本质上可能是灾难

• 大流量未必天然是礼物，扛不住的时候，它就是灾难。
• 除非你背后已经有足够成熟的产品、组织和承接能力，不然流量可能只是“流过你的量”。

• 聊到后半段我才发现，我一开始预设的是“一个红过的人想不想翻红”。
• 但聊完以后我更明白了：她不是想翻红，她是真的害怕那种不匹配自己的红。

【嘉宾简介】

李倩老师，知名品牌专家。曾任腾讯新闻主编、青山资本合伙人，格灵深瞳CMO，现添梯品牌管理咨询创始人。主讲的品牌经典课程，吸引了近10万品牌人在线学习。
同时也是知名自媒体账号“李倩说品牌”的作者。播客“上二楼”主理人。

【主播简介】

姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播，互联网大厂爱好者。

第五届狂喜播客节·叁狂，将在2026年4月25-26日继续在上海·CMG融媒影城举办，届时将有超过200名国内头部主播、嘉宾来到现场，跟热爱播客的小伙伴们展开100多场精彩的主题分享和开放对话。

如果你想关注主播姜旭参与场次，4月25日、26日你可以关注：
场次 1｜[45]｜4月25日 12:15–13:15
场地：5号厅 – 100座（一楼）
主题：热搜背后：被“吃掉”的女性视角
嘉宾：陈雪、大拖拉、小璐律师、姜旭
场次 2｜[109]｜4月26日 09:15–10:15
场地：5号厅 – 100座（一楼）
主题：中年人如何姜就一下，一场关于先苦中找乐再提钱退休的开放对话
嘉宾：姜旭、羊行、乌素、关雅荻
场次 3｜[83]｜4月26日 13:00–14:30
场地：3号厅 – 134座（一楼）
主题：2026年了，怎么还在大厂，不做一人公司？
嘉宾：姜旭、乌素、汪惟、判官
「第五届狂喜播客节·叁狂」两天115场对话完整「课表」来了，赶紧抢票吧：

【主播】姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播。

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