康Vol.128 陪我们工作:一个工作坊是如何生长出来的?

Vol.128 陪我们工作:一个工作坊是如何生长出来的?

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创作者写的节目说明

致宇宙中的你,见字如面:

这一次,我们想做一个新的东西。

一个两天的线下工作坊。

它会把两件我们都很喜欢、也长期在使用的事放在一起:

OH卡,和引导。

OH卡很有意思。

有时候一张图一个词就会把那些平时说不清、甚至自己都没意识到的东西,突然带到眼前。

你本来只是看着一张卡。

结果看着看着,开始说起一段关系,一次选择,一个最近总在心里盘旋、却一直没有真正说出口的问题。

像暗房里的照片慢慢显影。

原本没有形状的东西,忽然有了轮廓。

而引导做的,是另一件事。

它不急着替你解释,也不急着把答案放进去。

它更像是把一场对话照看下去。

让一个人说出来的东西,不只是停在“我有一个感受”,而是可以被别人听见、回应、连接,然后慢慢变成某种共同的理解。

所以我们在想:

如果OH卡负责让不可见的东西变得可见,

而引导负责让这些已经被看见的东西继续发生关系,

那这两件事放在一起,会发生什么?

于是,就有了这个两天工作坊的念头。

听上去挺顺的。

真正开始设计以后,当然不是。

我们各自有很多喜欢的东西。

这个环节想留。

那个问题也舍不得。

这套卡想用。

那个练习也不错。

很像搬家前收拾行李。

刚开始觉得:

“两天哎,能装很多吧。”

后来才发现,空间永远不够。

于是开始一边搭,一边拆。

一边兴奋,一边怀疑。

刚刚还说:

“这个一定要留。”

十分钟以后:

“等一下,要不删了吧。”

成年人把这种事情叫“产品设计”。

实际体验比较像两个人坐在桌边,对着一堆卡牌、便签和纸,反复问:

“我们到底想让这两天发生什么?”

而这一次,我们决定把这个过程完整录下来。

因为我们很想认真做一件事:

邀请你陪我们工作。

不是等产品做好以后,再把一份精修版说明书递给你。

而是从它还只有一个念头的时候,你就在场。

你会听到我们为什么想做它。

听到哪些地方越聊越清楚。

也会听到哪里聊了半天,最后还是:

“先放着,再想想。”

你甚至会听见那些通常不会被放进“正式产品介绍”里的部分。

犹豫。

推翻。

分歧。

改主意。

以及突然安静几秒,然后:

“诶,我觉得这里有东西。”

我们也很想知道,你听到这些以后会有什么感觉。

哪一段让你很想参加?

哪一个设计你觉得有意思?

哪里你觉得太绕?

什么东西你会说:

“拜托,这个不要放进去。”

都欢迎你留在评论区。

因为如果你真的一路听着它长出来,那你就不只是听众。

你已经在参与这个产品。

而接下来,我们也想邀请一些有兴趣的伙伴来到线下,亲自进入这两天的工作坊。

到那个时候,它会从我们桌上的卡牌、便签和讨论,变成一群真实的人,一起坐在一个空间里,看见自己,看见彼此,也看看会有什么新的东西长出来。

所以“陪我们工作”对我们来说,不只是陪听。

而是:

陪我们从零开始。
陪我们试。
陪我们改。
陪我们发现哪里不对。
也陪我们一起,把这个东西做出来。

这一期,就先从最开始的地方讲起。

一张OH卡,怎么让不可见的东西显影。

一场引导,又怎么让对话持续发生。

以及,一个还没有完全成形的两天工作坊,

究竟是怎么从一句:

“要不要把它们放在一起?”

一点一点,开始长出来的。

如果你愿意,

这一次,不只是听我们工作。

来一起做。

乔伊 / 康康 敬上

2026.10.08


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AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

把「看见—表达—共同看见—移动—行动」拆成一条可操作的链路,并给出pattern与difference两个观察透镜。

别处听不到的

一位高管选了OH卡里很凶的猫,说别人觉得他难协同,其实他在守护对组织极重要的项目。

最打动人的

乔伊问sponsor一年后团队的关键词,对方说「赢」,判断标准是生意数字,她那一刻突然理解了团队的焦虑。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

康康和乔伊把她们合办的工作坊当成一个正在生长的产品来拆解。乔伊用游泳踩水比喻「暂停的能力」,康康讲了一位选「很凶的猫」卡片的高管——别人觉得他难协同,其实他在守护对组织极重要的东西。两人还聊到为什么公司定了上市目标员工却不动:目标没和个人认可的价值挂钩。适合做HR、组织发展或引导的人听。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

康康和乔伊围绕她们共同设计的「OH卡+引导」工作坊展开对谈,把它当作一个正在生长的产品来拆解。两人先厘清两种能力的关系:视觉卡片擅长进入个体经验与隐性情绪,引导擅长把被看见的东西带进群体对话,合起来是一条「看见—表达—共同看见—移动—行动」的链路。随后讨论组织变革中的阻力:阿德勒视角下,不做一件事背后也有正向意图,阻力往往在保护某个重要的东西,看见它才能与之工作。最后谈到愿景必须与个人价值挂钩,只盯「赢」和数字会让团队长期活在焦虑里,高绩效团队的标准是持续赚钱的能力而非当下赚钱。节目为两集中的上集。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:00

开放后厨:把工作坊当成一个正在生长的产品

两人以「开放后厨」开场,坦言不知道听众会看到什么。回顾去年合作的欧卡与引导工作坊,各自说出欣赏对方的部分:康康带来视觉卡片让人沉下来,乔伊带来流程与规范。乔伊用游泳踩水比喻暂停的能力,指出在企业情境里踩完水还要继续往前游。

04:21

这个工作坊要解决什么问题:组织的青春期

康康把变革中的企业比作青春期——衣服穿不下、身体各部分长得不同步,需要重新量尺寸、重新沟通。乔伊提出关键问题:如果这不是「康康教引导、乔伊教卡片」的拼盘,那参与者要游的那片海是什么?答案是当日常语言不够用时,帮一群人看见原本说不出来、想不清楚的东西。

08:30

从「大家的答案」到「我们的答案」

两人拆解「共同看见」的含义:不只是各自表达,而是看见彼此的感受、期待、困扰与阻力。二十个人的工作坊如果只是把话都说出来,仍然是二十个「我」。乔伊用斜坡上的小木块比喻:设计时要考虑施加多大推动力让它先动起来,而不是一步推到火箭。

13:09

两个透镜:pattern 与 difference

乔伊提出可以带走的观察滤镜:什么在反复出现(pattern),什么不一样(difference)。她举了一个工作坊实例——大家选的卡片几乎都是单人,没有一张是多人,这个发现由群体自己从视觉场域中产生,比任何人对团队的评价都更有力。哪些不同需要消融、哪些要保留在张力里,是外部顾问和内部BP都要保有的透镜。

16:21

阻力背后的限制性信念

康康从教练经验出发:来访者说想赚钱,但追问赚到钱后的生活,浮现出「事业成功等于失去自由」的信念,这就是阻力。企业同理,上市目标下各部门有没有闻到危险信号,背后可能是限制性信念也可能是事实,都需要被端出来讨论。乔伊补充:每个人都带着偏见活着,关键是别让偏见成为唯一正确的思考路径。

19:30

看见卡住的地方,以及阻力在保护什么

乔伊提出用一张卡片表示「我们现在卡在哪里」,让卡住变得可见。更关键的是第二层工作:不是问「他为什么不愿意改变」,而是问「这个阻力在保护什么」。康康引用阿德勒:一个人做或不做一件事,背后都有正向意图。乔伊讲了那位选「很凶的猫」的高管——别人觉得他难协同,其实他在守护对组织极重要的东西。

22:42

愿景的看见:目标要和个人价值挂钩

康康发现很多来访者找到行动却不做,原因是目标对当事人的吸引力不够。公司上市跟员工的个人收益、个人价值有什么关系?只有目标达成与个人认可的价值连接,才会变成内在驱动力。乔伊补充视觉卡片在愿景环节的作用,但卡片出现还不等于「我们的」,画面之间可能冲突,需要更深入的对话谈什么不可缺失。

26:40

不要只盯着「赢」:过程指标与马拉松

乔伊讲述与sponsor的对话:一年后想到的团队,关键词是「赢」,而判断赢的标准是生意数字。她由此理解了团队的焦虑——如果结果是唯一标准,翻开底牌前永远不知道自己赢没赢。康康提到PPM里除了KPI还有行为端指标。乔伊用马拉松作比:享受过程、找到意义建构,赢是持续奔跑的副产品。

30:28

赚钱是结果,高绩效是持续赚钱的能力

康康承认赚钱是企业的底色,不赚钱的企业不道德,但不能只奔着赚钱去,因为赚钱是前面所有行为的结果。乔伊说高绩效团队不是当下能赚钱,而是拥有持续赚钱的能力,并批评竭泽而渔式的短期经营。两人指出外部顾问还能选择是否参与,内部顾问常常没得选。结尾预告这是两集中的上集。

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康Vol.128 陪我们工作:一个工作坊是如何生长出来的?

康康乔伊瞧 · 10 月 8 日 · 35 分钟

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创作者写的节目说明

致宇宙中的你,见字如面:

这一次,我们想做一个新的东西。

一个两天的线下工作坊。

它会把两件我们都很喜欢、也长期在使用的事放在一起:

OH卡,和引导。

OH卡很有意思。

有时候一张图一个词就会把那些平时说不清、甚至自己都没意识到的东西,突然带到眼前。

你本来只是看着一张卡。

结果看着看着,开始说起一段关系,一次选择,一个最近总在心里盘旋、却一直没有真正说出口的问题。

像暗房里的照片慢慢显影。

原本没有形状的东西,忽然有了轮廓。

而引导做的,是另一件事。

它不急着替你解释,也不急着把答案放进去。

它更像是把一场对话照看下去。

让一个人说出来的东西,不只是停在“我有一个感受”,而是可以被别人听见、回应、连接,然后慢慢变成某种共同的理解。

所以我们在想:

如果OH卡负责让不可见的东西变得可见,

而引导负责让这些已经被看见的东西继续发生关系,

那这两件事放在一起,会发生什么?

于是,就有了这个两天工作坊的念头。

听上去挺顺的。

真正开始设计以后,当然不是。

我们各自有很多喜欢的东西。

这个环节想留。

那个问题也舍不得。

这套卡想用。

那个练习也不错。

很像搬家前收拾行李。

刚开始觉得:

“两天哎,能装很多吧。”

后来才发现,空间永远不够。

于是开始一边搭,一边拆。

一边兴奋,一边怀疑。

刚刚还说:

“这个一定要留。”

十分钟以后:

“等一下,要不删了吧。”

成年人把这种事情叫“产品设计”。

实际体验比较像两个人坐在桌边,对着一堆卡牌、便签和纸,反复问:

“我们到底想让这两天发生什么?”

而这一次,我们决定把这个过程完整录下来。

因为我们很想认真做一件事:

邀请你陪我们工作。

不是等产品做好以后,再把一份精修版说明书递给你。

而是从它还只有一个念头的时候,你就在场。

你会听到我们为什么想做它。

听到哪些地方越聊越清楚。

也会听到哪里聊了半天,最后还是:

“先放着,再想想。”

你甚至会听见那些通常不会被放进“正式产品介绍”里的部分。

犹豫。

推翻。

分歧。

改主意。

以及突然安静几秒,然后:

“诶,我觉得这里有东西。”

我们也很想知道,你听到这些以后会有什么感觉。

哪一段让你很想参加?

哪一个设计你觉得有意思?

哪里你觉得太绕?

什么东西你会说:

“拜托,这个不要放进去。”

都欢迎你留在评论区。

因为如果你真的一路听着它长出来,那你就不只是听众。

你已经在参与这个产品。

而接下来,我们也想邀请一些有兴趣的伙伴来到线下,亲自进入这两天的工作坊。

到那个时候,它会从我们桌上的卡牌、便签和讨论,变成一群真实的人,一起坐在一个空间里,看见自己,看见彼此,也看看会有什么新的东西长出来。

所以“陪我们工作”对我们来说,不只是陪听。

而是:

陪我们从零开始。
陪我们试。
陪我们改。
陪我们发现哪里不对。
也陪我们一起,把这个东西做出来。

这一期,就先从最开始的地方讲起。

一张OH卡,怎么让不可见的东西显影。

一场引导,又怎么让对话持续发生。

以及,一个还没有完全成形的两天工作坊,

究竟是怎么从一句:

“要不要把它们放在一起?”

一点一点,开始长出来的。

如果你愿意,

这一次,不只是听我们工作。

来一起做。

乔伊 / 康康 敬上

2026.10.08


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最值得听的

把「看见—表达—共同看见—移动—行动」拆成一条可操作的链路,并给出pattern与difference两个观察透镜。

别处听不到的

一位高管选了OH卡里很凶的猫,说别人觉得他难协同,其实他在守护对组织极重要的项目。

最打动人的

乔伊问sponsor一年后团队的关键词,对方说「赢」,判断标准是生意数字,她那一刻突然理解了团队的焦虑。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

康康和乔伊把她们合办的工作坊当成一个正在生长的产品来拆解。乔伊用游泳踩水比喻「暂停的能力」,康康讲了一位选「很凶的猫」卡片的高管——别人觉得他难协同,其实他在守护对组织极重要的东西。两人还聊到为什么公司定了上市目标员工却不动:目标没和个人认可的价值挂钩。适合做HR、组织发展或引导的人听。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

康康和乔伊围绕她们共同设计的「OH卡+引导」工作坊展开对谈,把它当作一个正在生长的产品来拆解。两人先厘清两种能力的关系:视觉卡片擅长进入个体经验与隐性情绪,引导擅长把被看见的东西带进群体对话,合起来是一条「看见—表达—共同看见—移动—行动」的链路。随后讨论组织变革中的阻力:阿德勒视角下,不做一件事背后也有正向意图,阻力往往在保护某个重要的东西,看见它才能与之工作。最后谈到愿景必须与个人价值挂钩,只盯「赢」和数字会让团队长期活在焦虑里,高绩效团队的标准是持续赚钱的能力而非当下赚钱。节目为两集中的上集。

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点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:00

开放后厨:把工作坊当成一个正在生长的产品

04:21

这个工作坊要解决什么问题:组织的青春期

08:30

从「大家的答案」到「我们的答案」

13:09

两个透镜:pattern 与 difference

16:21

阻力背后的限制性信念

19:30

看见卡住的地方,以及阻力在保护什么

22:42

愿景的看见:目标要和个人价值挂钩

26:40

不要只盯着「赢」:过程指标与马拉松

30:28

赚钱是结果,高绩效是持续赚钱的能力

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

OH卡两人合作工作坊使用的视觉卡片工具
00:45正面
阿德勒引用其正向意图视角解释行为动机
20:33正面
PPM康康提到以前公司管理用的绩效与行为指标框架
28:40中性
西贝开场以「开放后厨」比喻时顺带提及
00:00中性
康康康乔伊瞧

康康乔伊瞧

两位主播以漫谈复盘方式,从影视文本、个人经历与访谈案例出发,延伸到组织行为、心理学与人生议题的成长类对谈节目

已收录 133 期 · 最近更新 11 月 5 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 男女均衡 · 消费力中等
更适合HR与组织发展从业者

这一期偏哪一派

偏沪派内容由两人各自的专业方法论驱动,围绕「工作坊要解决什么问题」组织,讨论范围被有意识收束,属编辑部式生产。

在哪里听

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