康Vol.129 陪我们工作:一个工作坊,怎么从想法变成体验?

Vol.129 陪我们工作:一个工作坊,怎么从想法变成体验?

康康乔伊瞧·2026 年 10 月 15 日·40 分钟行业方法论企业管理心理学
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创作者写的节目说明

致宇宙中的你,见字如面:

这一期,我们开始反复想象一个人。

他还没有名字。

可能是一个周六早上九点,刚坐下来还没完全醒的人。

可能是那种在人群里很快就会说话的人,也可能是先观察二十分钟,等确定这里安全不安全,才决定要不要多说一点的人。

他推门进来。

看见桌上的OH卡,看见陌生人,看见我们。

他还不知道这两天会发生什么。

我们也不知道。

但当一个工作坊开始从“想法”变成“体验”,我们忽然发现,真正需要被放进设计里的,不只是流程、卡牌、问题和时间表。

而是这个人。

他会不会在第一轮分享里,只讲一个很安全的答案?

会不会拿到一张卡以后,说:

“我其实不知道为什么选它。”

会不会在别人说话的时候,突然被某一句碰到,但又还没准备好把自己的故事说出来?

会不会到了下午,开始累、开始饿、开始想:

“我们什么时候吃饭?”

这些都很重要。

因为一个工作坊真正发生的时候,人不是按流程图移动的。

人会犹豫,会绕开,会突然打开,也会突然关上。

有人需要问题。

有人需要时间。

有人需要别人先说。

有人只是需要一张卡,让自己终于有一个比较不那么难的入口。

这也是我们这次想把OH卡和引导放在一起的原因。

OH卡很像一扇侧门。

有些话,如果直接问:

“你现在真正害怕什么?”

空气可能会立刻变得非常专业。

但如果面前有一张图,问题变成:

“这张图为什么吸引你?”

有时候,人会从一个完全没有准备好的地方,慢慢走到自己面前。

而引导做的,不是把这扇门踹得更开。

而是照看门打开以后发生的事。

有人说出来了,谁在听?

不同的声音出现了,怎么不急着把它们统一?

一个人的感受,什么时候会变成一群人可以共同工作的东西?

这时候我们才越来越清楚:

我们不是在设计“这两天要讲什么”。

我们是在设计一种可能。

让一个人有机会看见自己。

再看见别人。

然后看看,在彼此真正被看见以后,会不会出现一些之前没有出现过的东西。

所以这一期的对话里,我们不断从自己喜欢什么,退回去问:

“如果我是参与者呢?”

如果我是那个不太想说话的人呢?

如果我是那个特别想把答案讲对的人呢?

如果我在这里突然被触动了呢?

如果我什么都没感觉到呢?

这些问题,比“这个环节酷不酷”麻烦多了。

但也正是从这里开始,一个工作坊才慢慢从桌上的想法,变成一段真实的人可以走进去的体验。

而“陪我们工作”,对我们来说也在这里继续往前了一步。

上一期,你陪我们看一个念头怎么开始长。

这一期,我们想和你一起经历:

我们怎么把真实的人放进来。

怎么想象他的节奏、他的迟疑、他的边界、他的需要。

也欢迎你继续参与。

如果你听到某个地方觉得:

“这个我会很想试。”

告诉我们。

如果你觉得:

“这里我可能会想逃。”

也告诉我们。

因为这些反应,本身就是设计的一部分。

而如果有一天,你真的来到线下,和我们一起走进这两天,

那就更好了。

到时候,我们现在所有的想象,都会开始被真实的人修正。

这大概也是我们最期待的事。

一个工作坊,不是被设计完成的。

它是在一次次真实相遇里,慢慢变得更像它自己。

这一期,继续陪我们工作。

也继续陪这个还没完全长好的产品,

再往前走一点。

乔伊 / 康康 敬上

2026.10.15


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AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

把变革阻力拆成意义、利益、保护性、能力信心、关系系统五层,并说明为什么理论要放在体验之后出现。

别处听不到的

「部门目标像海盗」的真实案例:通过发散海盗特性,让每个人找到自己最在意的那个价值,比如自由。

最打动人的

康康回忆体验隐喻催眠时,那个未来「啪一下」跳到面前,感叹不要小看身体的智慧。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

康康和乔伊把一场两天工作坊的设计过程直接摊开来讲:从「领导不敢授权、员工不主动」的鬼打墙循环,到用视觉卡片把脑内运行的角色与期待外化到桌面。节目把变革阻力拆成意义、利益、保护性、能力信心、关系系统五层,还讲了「部门目标像海盗」这个真实案例——通过发散海盗特性,让每个人找到自己真正在意的那个价值。最后两人讨论用一段隐喻催眠带出对未来的直觉,康康说自己体验时「未来啪一下跳到面前」。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

康康和乔伊把一场两天工作坊的设计过程摊开来聊:第一天「看见」——用视觉卡片把脑内运行的角色、期待、困惑外化到桌面,从看见自己、看见彼此到看见我们;第二天「moving together」——从个人议题走向集体行动。节目拆解了变革阻力的五个层面(意义、利益、保护性、能力信心、关系系统),提出「体验先行、理论后置」的设计原则,并主张把「我还缺什么」转换为「我们已经有什么」。两人还讨论了如何用海盗隐喻帮参与者找到目标背后的个人价值,以及用一段隐喻催眠带出对未来的直觉。整期被定位为产品研发过程的纪录片。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:00

从「愿意付出什么代价」到看见整个系统

乔伊提出谈价值之外还要谈代价与承诺,康康由此引出把零碎卡片看成系统而非个人的视角,并点出工作坊中常见的「领导不敢授权—员工不主动」鬼打墙循环,最终指向「员工缺乏ownership」这一主题。

05:42

卡片像沙盘:把脑内运行的东西外化

两人把视觉卡片比作打仗的沙盘,强调外化容纳了隐性经验、隐喻与联想,参与者可以移动、排列、连接系统,视角从「谁在阻碍」转向「怎么让系统动起来」。随后交代两天结构:第一天看见语言无法抵达的地方,第二天从个人看见走向集体行动。

09:45

带着真实议题进来,把课程变成活的

康康建议开场就邀请参与者带一个真实想设计的议题,两天里不断带回自己的情境,离开时已变成可回去验证的方案。两人还提出每一趴结束都回观设计思路,让学员主动参与,课程像有生命一样在不同城市长出不同东西。

13:44

看见自己、看见彼此、看见我们

第一天的主线是「看见」,但有尺度之分:先从看见自己的感受与意义开始,此时没有角色介入;再到看见彼此,不急于解释别人、给别人的意义留空间;最后才是看见我们,这是从个人到团队最重要的一步。

17:05

把「未来」改叫「可能性」

康康更愿意把看见未来称为看见可能性,因为topdown的目标是组织定的,而possibility是自己选的,engagement完全不同。乔伊补充要先确认这个目标对个人的价值,没有价值就只剩老板拿小鞭子在后面抽。

19:40

教练只做两件事:内驱力与限制性信念

乔伊说做教练真正花时间的只有两件事:目标对当事人的价值,以及互相打架的限制性信念。他举了「部门目标像海盗」的案例,通过发散海盗特性,让每个人找到自己最enjoy的那部分价值,比如自由。

23:34

阻力不是一块石头,是五个层面

康康把阻力拆细:意义层面(看不见为什么要变)、利益层面(看不见对我有什么好处)、保护性阻力(损失厌恶)、能力信心层面、关系与系统层面。她用斜坡上小木块的比喻说明,除了推动力还要分析哪些阻力可以做功。

25:38

先让声音出来,再铺开那张地图

乔伊举了老板要做平台、底下人觉得没必要的案例,说明利益与意义两类阻力。康康强调顺序:先让参与者把工作语境里的声音借卡片浮现并归类,再铺开变革理论的地图,让人发现自己的困扰早有解,从而松一口气。

29:35

体验先行,理论后置

康康明确工作坊的设计原则:体验先行,理论在后面接出来,只提供有信心的脚手架。如果先讲理论,大家只会拿经验往里填,很多人内在的声音出不来,回去依然束手无策。随后转入第二天moving together的行动端。

31:56

从「我还缺什么」转向「我们已经有什么」

康康提出既然未来是你想去的,那你有什么可以带给这个未来。她更常谈的是「为了这个未来我们已经有什么」,因为谈缺失会让力量更少;人不可能在没吃饱饭时思考赚一个亿,走到五百万的位置,远处的山头才可见。

34:50

用一段隐喻催眠,让未来跳到面前

乔伊分享在未来学课程里体验过的内视觉轻催眠,打算放进moving together环节,带大家听见内在直觉。康康回忆自己体验时「未来啪一下跳到面前」,感叹不要小看身体的智慧。结尾两人把这一期定位为产品研发纪录片,并预告工作坊结束后再录一集「我们删掉了什么」。

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康康乔伊瞧

康Vol.129 陪我们工作:一个工作坊,怎么从想法变成体验?

康康乔伊瞧 · 10 月 15 日 · 40 分钟

Vol.129 陪我们工作:一个工作坊,怎么从想法变成体验?

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创作者写的节目说明

致宇宙中的你,见字如面:

这一期,我们开始反复想象一个人。

他还没有名字。

可能是一个周六早上九点,刚坐下来还没完全醒的人。

可能是那种在人群里很快就会说话的人,也可能是先观察二十分钟,等确定这里安全不安全,才决定要不要多说一点的人。

他推门进来。

看见桌上的OH卡,看见陌生人,看见我们。

他还不知道这两天会发生什么。

我们也不知道。

但当一个工作坊开始从“想法”变成“体验”,我们忽然发现,真正需要被放进设计里的,不只是流程、卡牌、问题和时间表。

而是这个人。

他会不会在第一轮分享里,只讲一个很安全的答案?

会不会拿到一张卡以后,说:

“我其实不知道为什么选它。”

会不会在别人说话的时候,突然被某一句碰到,但又还没准备好把自己的故事说出来?

会不会到了下午,开始累、开始饿、开始想:

“我们什么时候吃饭?”

这些都很重要。

因为一个工作坊真正发生的时候,人不是按流程图移动的。

人会犹豫,会绕开,会突然打开,也会突然关上。

有人需要问题。

有人需要时间。

有人需要别人先说。

有人只是需要一张卡,让自己终于有一个比较不那么难的入口。

这也是我们这次想把OH卡和引导放在一起的原因。

OH卡很像一扇侧门。

有些话,如果直接问:

“你现在真正害怕什么?”

空气可能会立刻变得非常专业。

但如果面前有一张图,问题变成:

“这张图为什么吸引你?”

有时候,人会从一个完全没有准备好的地方,慢慢走到自己面前。

而引导做的,不是把这扇门踹得更开。

而是照看门打开以后发生的事。

有人说出来了,谁在听?

不同的声音出现了,怎么不急着把它们统一?

一个人的感受,什么时候会变成一群人可以共同工作的东西?

这时候我们才越来越清楚:

我们不是在设计“这两天要讲什么”。

我们是在设计一种可能。

让一个人有机会看见自己。

再看见别人。

然后看看,在彼此真正被看见以后,会不会出现一些之前没有出现过的东西。

所以这一期的对话里,我们不断从自己喜欢什么,退回去问:

“如果我是参与者呢?”

如果我是那个不太想说话的人呢?

如果我是那个特别想把答案讲对的人呢?

如果我在这里突然被触动了呢?

如果我什么都没感觉到呢?

这些问题,比“这个环节酷不酷”麻烦多了。

但也正是从这里开始,一个工作坊才慢慢从桌上的想法,变成一段真实的人可以走进去的体验。

而“陪我们工作”,对我们来说也在这里继续往前了一步。

上一期,你陪我们看一个念头怎么开始长。

这一期,我们想和你一起经历:

我们怎么把真实的人放进来。

怎么想象他的节奏、他的迟疑、他的边界、他的需要。

也欢迎你继续参与。

如果你听到某个地方觉得:

“这个我会很想试。”

告诉我们。

如果你觉得:

“这里我可能会想逃。”

也告诉我们。

因为这些反应,本身就是设计的一部分。

而如果有一天,你真的来到线下,和我们一起走进这两天,

那就更好了。

到时候,我们现在所有的想象,都会开始被真实的人修正。

这大概也是我们最期待的事。

一个工作坊,不是被设计完成的。

它是在一次次真实相遇里,慢慢变得更像它自己。

这一期,继续陪我们工作。

也继续陪这个还没完全长好的产品,

再往前走一点。

乔伊 / 康康 敬上

2026.10.15


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最值得听的

把变革阻力拆成意义、利益、保护性、能力信心、关系系统五层,并说明为什么理论要放在体验之后出现。

别处听不到的

「部门目标像海盗」的真实案例:通过发散海盗特性,让每个人找到自己最在意的那个价值,比如自由。

最打动人的

康康回忆体验隐喻催眠时,那个未来「啪一下」跳到面前,感叹不要小看身体的智慧。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

康康和乔伊把一场两天工作坊的设计过程直接摊开来讲:从「领导不敢授权、员工不主动」的鬼打墙循环,到用视觉卡片把脑内运行的角色与期待外化到桌面。节目把变革阻力拆成意义、利益、保护性、能力信心、关系系统五层,还讲了「部门目标像海盗」这个真实案例——通过发散海盗特性,让每个人找到自己真正在意的那个价值。最后两人讨论用一段隐喻催眠带出对未来的直觉,康康说自己体验时「未来啪一下跳到面前」。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

康康和乔伊把一场两天工作坊的设计过程摊开来聊:第一天「看见」——用视觉卡片把脑内运行的角色、期待、困惑外化到桌面,从看见自己、看见彼此到看见我们;第二天「moving together」——从个人议题走向集体行动。节目拆解了变革阻力的五个层面(意义、利益、保护性、能力信心、关系系统),提出「体验先行、理论后置」的设计原则,并主张把「我还缺什么」转换为「我们已经有什么」。两人还讨论了如何用海盗隐喻帮参与者找到目标背后的个人价值,以及用一段隐喻催眠带出对未来的直觉。整期被定位为产品研发过程的纪录片。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:00

从「愿意付出什么代价」到看见整个系统

05:42

卡片像沙盘:把脑内运行的东西外化

09:45

带着真实议题进来,把课程变成活的

13:44

看见自己、看见彼此、看见我们

17:05

把「未来」改叫「可能性」

19:40

教练只做两件事:内驱力与限制性信念

23:34

阻力不是一块石头,是五个层面

25:38

先让声音出来,再铺开那张地图

29:35

体验先行,理论后置

31:56

从「我还缺什么」转向「我们已经有什么」

34:50

用一段隐喻催眠,让未来跳到面前

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

OH卡以「视觉卡片」泛指,未直接点名品牌
05:25中性
康康乔伊玩游戏提到此前一期节目里谈过把问题带在身上
09:30正面
未来学课程乔伊上过的课程,介绍了十个未来学工具
34:50正面
康康康乔伊瞧

康康乔伊瞧

两位主播以漫谈复盘方式,从影视文本、个人经历与访谈案例出发,延伸到组织行为、心理学与人生议题的成长类对谈节目

已收录 133 期 · 最近更新 11 月 5 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 男女均衡 · 消费力较高
更适合HR与组织发展从业者

这一期偏哪一派

偏沪派内容由两人对工作坊设计方法的事前梳理驱动,围绕「看见—移动」的框架逐层展开,讨论范围被有意识地收住,属于编辑部式的结构化…

在哪里听

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