
11 月 8 日 · 1 小时

离开大厂以后,我才发现,一些曾经觉得理所当然的习惯,其实来自过去的工作环境。
约人之前先发提纲,迅速敲定时间,习惯把事情拆成目标和计划。就连不上班的时候,也会惦记自己有没有产出:找工作、学习、健身、做自媒体,甚至希望每一次休息都有价值。公司里的考核结束了,生活里的考核还在继续。
这期《姜就一下》,我邀请到《大厂病:从个体困境到组织表演》的作者席凡君。他有十余年的大厂工作经历,离开之后,依然会因为没有消息而焦虑,偶尔在周末回办公室坐一会儿。
我们的对话从一个分歧开始:我依然留恋大厂里优秀的同事、资源和做项目的机会,他则提醒我,我想回去的那种状态,可能已经发生了变化。
从这份留恋出发,我们聊到大厂里的“真空感”,努力如何变成表演,平台带来的尊重如何影响一个人的自我认识,以及AI进入公司以后,组织和考核为什么未必跟着改变。
《姜就一下》最初聊过很多大厂和职业选择。这次再聊,我更想理解:一份工作究竟在我们身上留下了什么?那些习惯、判断和评价自己的方式,哪些还适合今天的生活?
【时间轴】
明知不再稳定,我为什么依然向往大厂
我们怀念的稳定,过去真的存在过吗?
离开以后才发现,大厂有一套独特的工作和生活方式
不发提纲反而焦虑,没有消息也会不安
周末回办公室坐一会儿:工作如何成为意义感的来源
努力、内卷与表演,究竟差在哪里?
为什么《大厂病》的作者不愿提供一套标准答案
“和时代一起往前走”:大厂人的自豪与失落
不到三十岁就被郑重接待,平台怎样影响自我评价
接近35岁,我们为什么开始担心自己“配不上大厂”?
用上了AI,组织和考核方式为什么没有一起改变?
既要求创造,又要求听话,员工还剩多少思考空间?
对自己要求很高的人,会不会也把压力传给别人?
老板消失了,学习、健身和休息都有了新的KPI
给刚进大厂的25岁年轻人,留出自己寻找答案的空间
姜旭后记:从讨论职业选择,到理解环境怎样塑造一个人
【主播】姜旭,《姜就一下》、《当你红了》播客主播,前互联网从业者,曾从事创作者与内容运营工作。长期关注职场、城市迁徙和成年人如何重新理解自己的生活,也在《姜就一下》持续记录不同职业、不同成长路径中的具体的人。
【嘉宾简介】席凡君,长期从事战略传播与技术治理工作,曾在大型科技企业任职多年,关注组织结构与公共叙事问题,现从事相关研究与咨询工作。
【图书推荐】《大厂病》
“流程正确,无人生还”——用社会学手术刀解剖大厂困局,让每个打工人的疲惫与自我怀疑,从此找到结构的答案。
为什么越努力反而越边缘?为什么绩效满分依然被优化?为什么中层成了最痛苦的“忠诚人质”?本书不满足于职场控诉,而是直指大厂作为“自我维持的系统”,如何用流程、绩效、话术重塑人的行为、掏空人的意义。它精准击中了“内卷”“躺平”“35岁危机”等全民痛点,既是一份组织现代性的深度报告,也是一场集体的疗愈与启蒙。
大厂,是无数人向往的“造梦工厂”,也是无数人“说不清”的痛苦之源。
为什么我们一边享受着技术带来的高效与便利,一边在系统中感到深深的无力与被剥夺?为什么越努力,反而越边缘?当公司进化为自我维持的“系统”,流程、绩效与话语如何重塑人的行为,掏空人的意义?
本书作者席凡君拥有十余年大厂经历,他以社会学家的敏锐与“内部观察者”的细腻,对“大厂病”进行了一次系统的切片分析。从“液态人”的漂泊,到“安全人”的晋升逻辑;从“表演性治理”的荒诞,到“语言的牢笼”的束缚——书中提炼的一系列原创概念,为我们提供了一套理解职场困境的结构性语言。
这不仅是一本关于工作的书,更是一份关于我们时代“组织现代性”的深度报告。它告诉我们:看清系统的逻辑,不是为了彻底逃离,而是为了在缝隙中,看得更清,活得更像自己。

【音乐】
重塑雕像的权利《Hailing Drums》
惘闻《21世纪不适症》
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
席凡君把「卷」和「表演性努力」拆开:让人反感的不是努力本身,而是无效的努力和把别人推进坑里自己拿红利。
十几年大厂公关的一手细节:每天回三千多条消息、不发提纲就焦虑、周末回办公室坐一会儿找意义感。
主播结尾独白:老板不在了、绩效没有了,那套评价系统有时候还是会继续运行,你开始自己考核自己。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个三十四岁、离三十五岁很近的人,坦白自己还想回大厂;对面坐着的是写了《大厂病》的十几年大厂公关。两个人聊的不是大厂值不值得去,而是它怎样改掉了你评价自己的方式——不发提纲会焦虑、一两小时没微信消息会怀疑出 bug、离职后给自己定 KPI。席凡君还讲了 token 消耗排名、用 AI 做 PPT 汇报这些荒诞案例,以及他为什么希望这本书早点变成历史书。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
主播姜旭与《大厂病:从个体困境到组织表演》作者席凡君对谈,讨论大厂如何塑造一个人的工作方式、语言系统与自我评价标准。席凡君有十几年大厂公关经历,每天工作十六小时,他描述了自己被内化的行为惯性:对方不发提纲会焦虑,一两小时没有微信消息会怀疑出 bug。两人辨析了「卷」与「表演性努力」的区别,认为真正让人反感的是无效努力与表演性努力。谈到 AI 时,席凡君认为技术变化没有带来组织功能与结构的变化,反而让生态更差,并举例 token 排名、用 AI 做 PPT 汇报。节目后半段讨论离开大厂后自我考核系统仍在运行的现象,以及 35 岁以上的不配得感。席凡君拒绝给年轻人建议,认为有经验的人第一条是少给别人建议。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:一个三十四岁的人还想回大厂吗
主播姜旭介绍嘉宾席凡君与《大厂病》一书,并坦白自己三十四岁、离三十五岁很近,却依然向往大厂。他给出理由:一五年毕业赶上移动互联网高速发展期,大厂的业务、人才密度与福利优于其他公司,头部平台才有资源做头部内容。嘉宾追问:优秀的人已经离开、组织形态也变了,你还会做这个选择吗。
稳定感是一种认知,不是一种状态
两人讨论大厂是否曾经提供过稳定。席凡君说自己没在体制内待过,但父母在体制内,稳定与否是个人认知过程,社会只要在运动就不存在稳定状态。他回忆自己被称为「奋斗逼」、每天回三千多条消息,过去是事情做不完的焦虑,后来变成流程、站队、撕逼带来的消耗。主播提出大厂环境是真空无菌的、与现实脱节,甚至是一种亚文化。
红点强迫症:被内化的行为准则
席凡君回应「真空」一词:在大厂想不真空也难,不真空就是工作不饱和。他描述自己必须敲掉红点回消息,离开后依然要求对方提前发提纲、预定会议,否则会焦虑;一两个小时没有微信消息会怀疑出 bug。他用布尔迪厄的「惯习」解释这种内化,并说没有班味会感觉生活失去意义感。
卷是症状,表演性努力才是问题
席凡君承认自己很卷,但认为卷本身不是核心矛盾。真正让人反感的是努力无效、努力是表演、以及把别人推进坑里自己拿红利。他形容双赢变成了「你输我赢两次」。主播追问为什么他对大厂有如此深刻的反思精神,他提到自己拒绝了出版社的多次采访邀约,担心成为消费离职大厂赛道的人。
希望这本书变成历史书
席凡君说大厂这个词已经不再新鲜、不再有流量,只能说是过时了。他希望这本书明年就下线,变成一本历史书而不是当下反思的书。他拒绝在书里给方案,因为给方案就是教别人做人,而且一花一世界,每个人条件不同。他谈到自己的痛苦从「痛并快乐着」变成消耗,也明确反对恶意妖魔化大厂。
桃花源与逃逸:大厂人的休假方式
主播提到早年校招生对大厂的「纯爱」,席凡君回顾一九九八到二零零二年中国融入世界的背景,认为那种荣耀感属于行业而非组织,后来转化为膨胀与蔑视。两人讨论配得感与 35 岁危机,席凡君说大厂员工每年攒假一次休完、跑到没有信号的地方,是一种高压下必须的逃逸。
AI 没有改变组织,反而让生态更差
主播提到某些大厂给员工装 AI 协同工具,问 AI 是否改变了招聘与用人方式。席凡君认为没有改变,反而更差:技术变了,组织功能、职能、结构没变,于是出现 token 消耗排名、用 AI 做 PPT 汇报这类荒诞事。他推演不健康的组织最后只剩干活的 AI 和满足老板情绪价值的人,并指出中层上传下达的结构最容易被替代。
离开不甘,想走不敢
主播说自己录了二十多期大厂人后发现大家的痛苦高度一致。席凡君说现在不愿再提大厂话题,过去的履历有时像负资产,会产生回旋镖效应。他描述很多人处于「离开不甘、想走不敢」的僵尸感状态,并承认自己工作时会骂人,反思不能用自己所谓的标准强制要求别人。
老板消失了,新的 KPI 出现了
主播观察到很多大厂人离开后开始自己考核自己,学习、健身、做自媒体、创业都要规划,连休息都希望有价值。席凡君说这是「习惯了」,并提到那些财富自由却每天只睡几小时的大厂高管,那是一种有特定社会条件的自我驱动。最后主播问:一个二十五岁的年轻人刚进大厂,最想提醒他什么?席凡君说不想提醒任何问题,有经验的人第一条是少给别人建议。
结尾独白:大厂在我们身上留下了什么
主播回顾节目从最初聊大厂到后来聊教育、城市与关系,其实一直在面对同一个问题:一个人会怎样被自己生活的环境塑造。他总结这期最大的收获是看清大厂如何进入工作方式、语言系统与自我评价——离开公司后,那套评价系统有时仍会继续运行。他推荐《大厂病》,并说几年后再聊大厂,看的东西已经不一样了。

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这期《姜就一下》,我邀请到《大厂病:从个体困境到组织表演》的作者席凡君。他有十余年的大厂工作经历,离开之后,依然会因为没有消息而焦虑,偶尔在周末回办公室坐一会儿。
我们的对话从一个分歧开始:我依然留恋大厂里优秀的同事、资源和做项目的机会,他则提醒我,我想回去的那种状态,可能已经发生了变化。
从这份留恋出发,我们聊到大厂里的“真空感”,努力如何变成表演,平台带来的尊重如何影响一个人的自我认识,以及AI进入公司以后,组织和考核为什么未必跟着改变。
《姜就一下》最初聊过很多大厂和职业选择。这次再聊,我更想理解:一份工作究竟在我们身上留下了什么?那些习惯、判断和评价自己的方式,哪些还适合今天的生活?
【时间轴】
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我们怀念的稳定,过去真的存在过吗?
离开以后才发现,大厂有一套独特的工作和生活方式
不发提纲反而焦虑,没有消息也会不安
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努力、内卷与表演,究竟差在哪里?
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不到三十岁就被郑重接待,平台怎样影响自我评价
接近35岁,我们为什么开始担心自己“配不上大厂”?
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既要求创造,又要求听话,员工还剩多少思考空间?
对自己要求很高的人,会不会也把压力传给别人?
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【主播】姜旭,《姜就一下》、《当你红了》播客主播,前互联网从业者,曾从事创作者与内容运营工作。长期关注职场、城市迁徙和成年人如何重新理解自己的生活,也在《姜就一下》持续记录不同职业、不同成长路径中的具体的人。
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大厂,是无数人向往的“造梦工厂”,也是无数人“说不清”的痛苦之源。
为什么我们一边享受着技术带来的高效与便利,一边在系统中感到深深的无力与被剥夺?为什么越努力,反而越边缘?当公司进化为自我维持的“系统”,流程、绩效与话语如何重塑人的行为,掏空人的意义?
本书作者席凡君拥有十余年大厂经历,他以社会学家的敏锐与“内部观察者”的细腻,对“大厂病”进行了一次系统的切片分析。从“液态人”的漂泊,到“安全人”的晋升逻辑;从“表演性治理”的荒诞,到“语言的牢笼”的束缚——书中提炼的一系列原创概念,为我们提供了一套理解职场困境的结构性语言。
这不仅是一本关于工作的书,更是一份关于我们时代“组织现代性”的深度报告。它告诉我们:看清系统的逻辑,不是为了彻底逃离,而是为了在缝隙中,看得更清,活得更像自己。

【音乐】
重塑雕像的权利《Hailing Drums》
惘闻《21世纪不适症》
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
席凡君把「卷」和「表演性努力」拆开:让人反感的不是努力本身,而是无效的努力和把别人推进坑里自己拿红利。
十几年大厂公关的一手细节:每天回三千多条消息、不发提纲就焦虑、周末回办公室坐一会儿找意义感。
主播结尾独白:老板不在了、绩效没有了,那套评价系统有时候还是会继续运行,你开始自己考核自己。
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一个三十四岁、离三十五岁很近的人,坦白自己还想回大厂;对面坐着的是写了《大厂病》的十几年大厂公关。两个人聊的不是大厂值不值得去,而是它怎样改掉了你评价自己的方式——不发提纲会焦虑、一两小时没微信消息会怀疑出 bug、离职后给自己定 KPI。席凡君还讲了 token 消耗排名、用 AI 做 PPT 汇报这些荒诞案例,以及他为什么希望这本书早点变成历史书。
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主播姜旭与《大厂病:从个体困境到组织表演》作者席凡君对谈,讨论大厂如何塑造一个人的工作方式、语言系统与自我评价标准。席凡君有十几年大厂公关经历,每天工作十六小时,他描述了自己被内化的行为惯性:对方不发提纲会焦虑,一两小时没有微信消息会怀疑出 bug。两人辨析了「卷」与「表演性努力」的区别,认为真正让人反感的是无效努力与表演性努力。谈到 AI 时,席凡君认为技术变化没有带来组织功能与结构的变化,反而让生态更差,并举例 token 排名、用 AI 做 PPT 汇报。节目后半段讨论离开大厂后自我考核系统仍在运行的现象,以及 35 岁以上的不配得感。席凡君拒绝给年轻人建议,认为有经验的人第一条是少给别人建议。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
开场:一个三十四岁的人还想回大厂吗
稳定感是一种认知,不是一种状态
红点强迫症:被内化的行为准则
卷是症状,表演性努力才是问题
希望这本书变成历史书
桃花源与逃逸:大厂人的休假方式
AI 没有改变组织,反而让生态更差
离开不甘,想走不敢
老板消失了,新的 KPI 出现了
结尾独白:大厂在我们身上留下了什么
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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