康Vol.127 一场工作坊结束以后,我们还在想什么?

Vol.127 一场工作坊结束以后,我们还在想什么?

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创作者写的节目说明

致宇宙中的你,见字如面:

有些工作,结束得很热闹。

大家拍照,合影,收电脑,收便利贴,收那些贴满墙、看起来很有“成果感”的大白纸。

然后有人说:

“辛苦了。”

有人说:

“今天很有收获。”

还有人已经开始在群里发:

“大家路上注意安全。”

按道理说,到这里就该结束了。

但我们常常不是。

真正散场以后,才会开始另一种工作。

比如坐下来问:

“刚刚那个环节为什么会卡住?”

“我们是不是介入太早了?”

“那个人一直没说话,是因为不想说,还是我们没给到足够空间?”

“那个看起来很成功的讨论,真的有发生什么吗?”

以及一个最容易在项目结束后突然出现的问题:

“如果再来一次,我们还会这么做吗?”

这一期《康康乔伊瞧》,我们想试着做一件有点不一样的事。

不是聊“如何做一场工作坊”。

也不是总结什么“复盘五步法”。

而是把工作真正发生完以后,那段通常不会被看见的过程打开。

一位教练。

一位引导师。

一起坐下来,把刚刚结束的项目重新拆开看。

不是为了证明自己做得对。

也不是为了快速得出几个漂亮结论。

更多时候,我们只是反复确认:

我们当时到底看见了什么?

又漏掉了什么?

我们为什么在那个时刻做了那个决定?

那个决定,是因为现场真的需要,还是因为我们自己习惯这么做?

这类对话有时候挺像看球赛回放。

现场的时候只顾着跑。

回放的时候才发现:

“哦,原来这里已经有信号了。”

“原来那个人那时候就已经在退出。”

“原来我们当时以为在推进,其实可能只是在加速。”

当然,复盘也不是一种高贵行为。

有时候它也很像两个人下班以后还不肯下班。

别人已经在想晚饭吃什么了。

我们还坐在那里:

“等一下,我还是想再说一下刚才第三组的那个反应。”

说实话,也挺烦的。

但可能也正因为这样,我们才会慢慢知道,专业不是“我做过很多次”。

而是做完以后,还愿不愿意回头看一眼。

看自己哪里判断准了。

哪里误会了。

哪里因为熟练,反而偷懒了。

哪里因为太想帮忙,结果帮过头了。

这一期,我们想邀请你“陪我们工作”。

不是旁观一个已经整理好的答案。

而是一起待在那个答案还没长出来的现场。

你会听见犹豫、修改、不同意、重新理解。

也会听见两个已经做了很多年工作的人,依然会说:

“这个我现在也不确定。”

我很喜欢这种不确定。

因为它至少说明,我们还没有把人和现场,处理成一套自动运行的公式。

所以,如果你也好奇:

一个教练和一个引导师,在项目结束以后,到底会怎么想、怎么问、怎么重新看自己刚刚做过的工作。

这一期,欢迎你坐到我们旁边。

我们一起把那场工作坊,再走一遍。

祝你做完一件事以后

还有一点余力,回头看看自己刚刚是怎么走过来的。

乔伊 / 康康 敬上

《一场工作坊结束以后,我们还在想什么?》

致宇宙中的你,见字如面:

有些工作,结束得很热闹。

大家拍照,合影,收电脑,收便利贴,收那些贴满墙、看起来很有“成果感”的大白纸。

然后有人说:

“辛苦了。”

有人说:

“今天很有收获。”

还有人已经开始在群里发:

“大家路上注意安全。”

按道理说,到这里就该结束了。

但我们常常不是。

真正散场以后,才会开始另一种工作。

比如坐下来问:

“刚刚那个环节为什么会卡住?”

“我们是不是介入太早了?”

“那个人一直没说话,是因为不想说,还是我们没给到足够空间?”

“那个看起来很成功的讨论,真的有发生什么吗?”

以及一个最容易在项目结束后突然出现的问题:

“如果再来一次,我们还会这么做吗?”

这一期《康康乔伊瞧》,我们想试着做一件有点不一样的事。

不是聊“如何做一场工作坊”。

也不是总结什么“复盘五步法”。

而是把工作真正发生完以后,那段通常不会被看见的过程打开。

一位教练。

一位引导师。

一起坐下来,把刚刚结束的项目重新拆开看。

不是为了证明自己做得对。

也不是为了快速得出几个漂亮结论。

更多时候,我们只是反复确认:

我们当时到底看见了什么?

又漏掉了什么?

我们为什么在那个时刻做了那个决定?

那个决定,是因为现场真的需要,还是因为我们自己习惯这么做?

这类对话有时候挺像看球赛回放。

现场的时候只顾着跑。

回放的时候才发现:

“哦,原来这里已经有信号了。”

“原来那个人那时候就已经在退出。”

“原来我们当时以为在推进,其实可能只是在加速。”

当然,复盘也不是一种高贵行为。

有时候它也很像两个人下班以后还不肯下班。

别人已经在想晚饭吃什么了。

我们还坐在那里:

“等一下,我还是想再说一下刚才第三组的那个反应。”

说实话,也挺烦的。

但可能也正因为这样,我们才会慢慢知道,专业不是“我做过很多次”。

而是做完以后,还愿不愿意回头看一眼。

看自己哪里判断准了。

哪里误会了。

哪里因为熟练,反而偷懒了。

哪里因为太想帮忙,结果帮过头了。

这一期,我们想邀请你“陪我们工作”。

不是旁观一个已经整理好的答案。

而是一起待在那个答案还没长出来的现场。

你会听见犹豫、修改、不同意、重新理解。

也会听见两个已经做了很多年工作的人,依然会说:

“这个我现在也不确定。”

我很喜欢这种不确定。

因为它至少说明,我们还没有把人和现场,处理成一套自动运行的公式。

所以,如果你也好奇:

一个教练和一个引导师,在项目结束以后,到底会怎么想、怎么问、怎么重新看自己刚刚做过的工作。

这一期,欢迎你坐到我们旁边。

我们一起把那场工作坊,再走一遍。

祝你做完一件事以后,不只记得交付。

也还有一点余力,回头看看自己刚刚是怎么走过来的。

祝假日愉快!

乔伊 / 康康 敬上


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AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

面对复杂的五个可练习动作:暂停、切换视角、思考与验证、判断与调整、推动系统,每个都有具体场景对应。

别处听不到的

制造业密闭熔炉的隐喻——只能观测进料与出料两端,中间过程不可打开,且永远不能停。

最打动人的

日本帆布包老师傅被问为何不按模板画线,只答一句「今天下雨」,凭手感多留的那几毫米无法被写进标准。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

两位做教练和引导的从业者,把一场工作坊结束后的复盘聊成了一次关于「复杂」的拆解。她们讲了一个只能看到进料和出料、中间无法打开的密闭熔炉,讲日本帆布包师傅凭天气决定多留几毫米的「阿索比」,也讲了为什么「40% 的人不洗手」没人有感觉、换成「每五个握手的人有两个刚上过厕所」就立刻让人做出决定。最后落到五个可以练的动作:暂停、切换视角、验证、判断、推动系统。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

这是一期工作坊结束后的复盘闲聊。主播乔伊与嘉宾康康从「海苔拌饭」的家庭分歧讲起,延伸到组织沟通中「我讲的 A 和你听到的 A」的错位,讨论数字为何说服不了人、画面为何更能连接感受。康康分享了为一家全球五百强亚洲招聘团队做影响力工作坊的经历,以及为一家制造业企业设计复杂问题解决工作坊时遇到的密闭熔炉隐喻——只能观测两端变量,无法打开中间过程。两人由此梳理出面对复杂的五个动作:暂停、切换视角、思考与验证、判断与调整、推动系统,并讨论经验的双面性:它带来更多假设,也容易变成唯一正确的判断。节目最后预告下一期将把设计工作坊的全过程搬进播客。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:00

从断更沮丧到一包海苔:情绪需要的是承接不是技术

主播乔伊讲述自己播客断更后收听率骤降的沮丧,朋友却直接跳到标题怎么改的技术层面,她意识到情绪出来时需要的是情绪承接而非技术承接。由此引出海苔拌饭的家庭分歧:两个人都端出自己认为美好的东西,最后海苔被默默收起。

02:43

招聘团队工作坊:一句「我再多看几个候选人」背后的四种反应

康康分享为一家全球五百强企业亚洲招聘团队做影响力工作坊的经历。她在屏幕上打出业务方常说的一句话,让学员选择自己的下一步行动:继续找、拿证据说服、把问题放桌上、换一种方式。结果显示拿证据说服的人最多,且多为较 junior 的伙伴。核心是拆开「人类的黑匣子」——同一句话,感受与诠释不同,行动就不同。

06:43

老板的愿景为什么没人听:A 和 CDE 的错位

康康从高管教练经验出发,指出创始人反复讲愿景却无人响应,往往是因为愿景太宏大,底下人想象不到,老板说的 A 和员工理解的 CDE 从未被核对过。对一线执行者要给更近的目标,并且要重新核对愿景产生的画面。

08:50

数字说服不了人:人类对数字的感知只到五

乔伊提出画面才是最容易连接感受的部分,人对数字的功用被过度放大了。人类进化中对数字的感知能力有限,一眼能看出五个苹果,再多就要数。年收入三百万和五百万,对当事人来说很难感受到差异。数字要产生影响,必须以人为尺度。

12:30

40% 的人不洗手,不如「每五个握手的人有两个刚上过厕所」

康康用洗手数据的两种表述说明:抽象百分比无法建立感受连接,换成以人为尺度的说法,听者立刻会做出「以后不握手」的决策。组织中有大量数字从未与人的感受建立关联。由此引出引导与团队教练的价值:不是发明新东西,而是打开新的视角。

16:26

密闭熔炉:只能看到两端变量的复杂系统

康康讲述为一家制造业企业设计复杂问题解决工作坊时的发现。生产线上有一个无法打开的密闭熔炉,无数变量进入,只能观测进和出两端,中间过程不可知,且不能停。这与人脑、与函数关系高度相似。经验在此变得极其重要,但经验也很容易变成唯一正确的判断。

20:31

日本帆布包师傅的「阿索比」与说不清的手感

乔伊举日本帆布包工厂的例子:老师傅每天重新画线,会根据当天天气留出一点余量,这个判断极难传承。康康访谈的资深 leader 把判断依据归结为「手感」,但引导师不能接受这个答案——如果组织失去这个人的手感,就什么都留不下来。追问方向因此变成「哪些因素影响你此刻的判断」。

24:38

第一个动作:暂停,看清你面对的是哪种复杂

康康把陪人工作的过程梳理成动作而非能力。第一个动作是暂停,像过马路前先停下来看清路况,然后问自己:真正面对的是什么?哪些是事实、假设、诠释?面对的是信息过多的复杂、因果不确定的复杂,还是利益相关方过多的复杂?乔伊补充,暂停也是她做工作坊的关键,她会用潜意识投射卡牌帮来访者外化现状。

27:59

切换视角与验证:找能证伪自己结论的证据

第二个动作是切换视角,从历史、未来、员工、老板、竞争者的角度站一站。第三个动作是思考与验证,关键是分辨这是证据还是假设。验证的方向不是找支持自己结论的证据,而是找能挑战结论的证据。组织常讲「百分之二的真相」:你总是这样吗?有没有一次例外?例外出现,固执就开始松动。

31:33

判断与调整:信息不完整时,什么是当前最合理的行动

第四个动作是判断与调整。一直思考分析容易陷入分析瘫痪,组织里不能永远停在思考上,要判断 enough is enough。同时要预设哪些信号出现代表需要调整。乔伊补充,在人的层面就是有效的继续做、无效的换方法,但也要确认投入的时间是否足够——练两天就想长出六块肌是不现实的。

34:20

推动系统:谁必须参与,谁可能承担风险

第五个动作是推动整个系统。要思考谁必须参与、谁拥有你缺少的专业能力或资源或权威、谁可能因为你的判断而承担风险。制造业的熔炉不能停,一停重启参数全变,如同高速公路上换轮胎、开着飞机修飞机。做出判断却没有产生协同,等于白判断。这五个动作合起来,是组织面对复杂时的共同思考纪律。

38:07

愚公移山之外,也要有哪吒

乔伊从中国神话切入:愚公移山、精卫填海、夸父追日讲的都是朝一个目标努力前行,但如果只有这一套叙事,民族就会失去创新,所以需要孙悟空和哪吒。放到组织里,孙悟空和哪吒就是 critical thinking,永远要有批判视角。但哪吒不能太多,主体仍应是愚公和精卫。

41:23

难和复杂不是一回事

康康引用肯尼芬框架指出:难和复杂是两件事。拼一辆能跑的卡车对普通人很难,但有专业方案、有 good practice,其实不复杂;而密闭熔炉只能从函数层面揣摩两个变量的关系,那才是复杂。中国人讲的「按下葫芦起了瓢」说的就是函数——两个变量互相影响、动态变化。经验带来的是更多假设,而不是唯一解决方案。

44:41

三图一卡还是一图一卡:经验是虫子的尸体

乔伊讲了一个卡牌教学中的问题:有学员设计「抽三张图再挑一张配文字」,理由是过去有人抽一张解释不出来。两位主播判断,三选一仍然在学员已有经验里工作,是包装过的发散思考;若想激发潜意识,换一张比给三张更好。但她们也提醒,如果目标本来就是调动过往经验,三图一卡就是奏效的。经验是死了的数据,像血糖仪里的虫子尸体,对下一次化蝶仍有帮助,但不能只研究尸体。

49:05

开放后厨:下一期把设计工作坊的全过程搬进播客

节目收尾,两位主播预告十月下旬将一起办一场工作坊,并计划在接下来两期节目里,把从有想法到定义问题、选材切配烹饪、直到成品的全过程完整呈现,像开放后厨一样。她们说这期就当作陪她们工作的预热片,很多思考就是在这样的闲聊中生长出来的。

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康康乔伊瞧

康Vol.127 一场工作坊结束以后,我们还在想什么?

康康乔伊瞧 · 10 月 1 日 · 54 分钟

Vol.127 一场工作坊结束以后,我们还在想什么?

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致宇宙中的你,见字如面:

有些工作,结束得很热闹。

大家拍照,合影,收电脑,收便利贴,收那些贴满墙、看起来很有“成果感”的大白纸。

然后有人说:

“辛苦了。”

有人说:

“今天很有收获。”

还有人已经开始在群里发:

“大家路上注意安全。”

按道理说,到这里就该结束了。

但我们常常不是。

真正散场以后,才会开始另一种工作。

比如坐下来问:

“刚刚那个环节为什么会卡住?”

“我们是不是介入太早了?”

“那个人一直没说话,是因为不想说,还是我们没给到足够空间?”

“那个看起来很成功的讨论,真的有发生什么吗?”

以及一个最容易在项目结束后突然出现的问题:

“如果再来一次,我们还会这么做吗?”

这一期《康康乔伊瞧》,我们想试着做一件有点不一样的事。

不是聊“如何做一场工作坊”。

也不是总结什么“复盘五步法”。

而是把工作真正发生完以后,那段通常不会被看见的过程打开。

一位教练。

一位引导师。

一起坐下来,把刚刚结束的项目重新拆开看。

不是为了证明自己做得对。

也不是为了快速得出几个漂亮结论。

更多时候,我们只是反复确认:

我们当时到底看见了什么?

又漏掉了什么?

我们为什么在那个时刻做了那个决定?

那个决定,是因为现场真的需要,还是因为我们自己习惯这么做?

这类对话有时候挺像看球赛回放。

现场的时候只顾着跑。

回放的时候才发现:

“哦,原来这里已经有信号了。”

“原来那个人那时候就已经在退出。”

“原来我们当时以为在推进,其实可能只是在加速。”

当然,复盘也不是一种高贵行为。

有时候它也很像两个人下班以后还不肯下班。

别人已经在想晚饭吃什么了。

我们还坐在那里:

“等一下,我还是想再说一下刚才第三组的那个反应。”

说实话,也挺烦的。

但可能也正因为这样,我们才会慢慢知道,专业不是“我做过很多次”。

而是做完以后,还愿不愿意回头看一眼。

看自己哪里判断准了。

哪里误会了。

哪里因为熟练,反而偷懒了。

哪里因为太想帮忙,结果帮过头了。

这一期,我们想邀请你“陪我们工作”。

不是旁观一个已经整理好的答案。

而是一起待在那个答案还没长出来的现场。

你会听见犹豫、修改、不同意、重新理解。

也会听见两个已经做了很多年工作的人,依然会说:

“这个我现在也不确定。”

我很喜欢这种不确定。

因为它至少说明,我们还没有把人和现场,处理成一套自动运行的公式。

所以,如果你也好奇:

一个教练和一个引导师,在项目结束以后,到底会怎么想、怎么问、怎么重新看自己刚刚做过的工作。

这一期,欢迎你坐到我们旁边。

我们一起把那场工作坊,再走一遍。

祝你做完一件事以后

还有一点余力,回头看看自己刚刚是怎么走过来的。

乔伊 / 康康 敬上

《一场工作坊结束以后,我们还在想什么?》

致宇宙中的你,见字如面:

有些工作,结束得很热闹。

大家拍照,合影,收电脑,收便利贴,收那些贴满墙、看起来很有“成果感”的大白纸。

然后有人说:

“辛苦了。”

有人说:

“今天很有收获。”

还有人已经开始在群里发:

“大家路上注意安全。”

按道理说,到这里就该结束了。

但我们常常不是。

真正散场以后,才会开始另一种工作。

比如坐下来问:

“刚刚那个环节为什么会卡住?”

“我们是不是介入太早了?”

“那个人一直没说话,是因为不想说,还是我们没给到足够空间?”

“那个看起来很成功的讨论,真的有发生什么吗?”

以及一个最容易在项目结束后突然出现的问题:

“如果再来一次,我们还会这么做吗?”

这一期《康康乔伊瞧》,我们想试着做一件有点不一样的事。

不是聊“如何做一场工作坊”。

也不是总结什么“复盘五步法”。

而是把工作真正发生完以后,那段通常不会被看见的过程打开。

一位教练。

一位引导师。

一起坐下来,把刚刚结束的项目重新拆开看。

不是为了证明自己做得对。

也不是为了快速得出几个漂亮结论。

更多时候,我们只是反复确认:

我们当时到底看见了什么?

又漏掉了什么?

我们为什么在那个时刻做了那个决定?

那个决定,是因为现场真的需要,还是因为我们自己习惯这么做?

这类对话有时候挺像看球赛回放。

现场的时候只顾着跑。

回放的时候才发现:

“哦,原来这里已经有信号了。”

“原来那个人那时候就已经在退出。”

“原来我们当时以为在推进,其实可能只是在加速。”

当然,复盘也不是一种高贵行为。

有时候它也很像两个人下班以后还不肯下班。

别人已经在想晚饭吃什么了。

我们还坐在那里:

“等一下,我还是想再说一下刚才第三组的那个反应。”

说实话,也挺烦的。

但可能也正因为这样,我们才会慢慢知道,专业不是“我做过很多次”。

而是做完以后,还愿不愿意回头看一眼。

看自己哪里判断准了。

哪里误会了。

哪里因为熟练,反而偷懒了。

哪里因为太想帮忙,结果帮过头了。

这一期,我们想邀请你“陪我们工作”。

不是旁观一个已经整理好的答案。

而是一起待在那个答案还没长出来的现场。

你会听见犹豫、修改、不同意、重新理解。

也会听见两个已经做了很多年工作的人,依然会说:

“这个我现在也不确定。”

我很喜欢这种不确定。

因为它至少说明,我们还没有把人和现场,处理成一套自动运行的公式。

所以,如果你也好奇:

一个教练和一个引导师,在项目结束以后,到底会怎么想、怎么问、怎么重新看自己刚刚做过的工作。

这一期,欢迎你坐到我们旁边。

我们一起把那场工作坊,再走一遍。

祝你做完一件事以后,不只记得交付。

也还有一点余力,回头看看自己刚刚是怎么走过来的。

祝假日愉快!

乔伊 / 康康 敬上


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本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

面对复杂的五个可练习动作:暂停、切换视角、思考与验证、判断与调整、推动系统,每个都有具体场景对应。

别处听不到的

制造业密闭熔炉的隐喻——只能观测进料与出料两端,中间过程不可打开,且永远不能停。

最打动人的

日本帆布包老师傅被问为何不按模板画线,只答一句「今天下雨」,凭手感多留的那几毫米无法被写进标准。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

两位做教练和引导的从业者,把一场工作坊结束后的复盘聊成了一次关于「复杂」的拆解。她们讲了一个只能看到进料和出料、中间无法打开的密闭熔炉,讲日本帆布包师傅凭天气决定多留几毫米的「阿索比」,也讲了为什么「40% 的人不洗手」没人有感觉、换成「每五个握手的人有两个刚上过厕所」就立刻让人做出决定。最后落到五个可以练的动作:暂停、切换视角、验证、判断、推动系统。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

这是一期工作坊结束后的复盘闲聊。主播乔伊与嘉宾康康从「海苔拌饭」的家庭分歧讲起,延伸到组织沟通中「我讲的 A 和你听到的 A」的错位,讨论数字为何说服不了人、画面为何更能连接感受。康康分享了为一家全球五百强亚洲招聘团队做影响力工作坊的经历,以及为一家制造业企业设计复杂问题解决工作坊时遇到的密闭熔炉隐喻——只能观测两端变量,无法打开中间过程。两人由此梳理出面对复杂的五个动作:暂停、切换视角、思考与验证、判断与调整、推动系统,并讨论经验的双面性:它带来更多假设,也容易变成唯一正确的判断。节目最后预告下一期将把设计工作坊的全过程搬进播客。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:00

从断更沮丧到一包海苔:情绪需要的是承接不是技术

02:43

招聘团队工作坊:一句「我再多看几个候选人」背后的四种反应

06:43

老板的愿景为什么没人听:A 和 CDE 的错位

08:50

数字说服不了人:人类对数字的感知只到五

12:30

40% 的人不洗手,不如「每五个握手的人有两个刚上过厕所」

16:26

密闭熔炉:只能看到两端变量的复杂系统

20:31

日本帆布包师傅的「阿索比」与说不清的手感

24:38

第一个动作:暂停,看清你面对的是哪种复杂

27:59

切换视角与验证:找能证伪自己结论的证据

31:33

判断与调整:信息不完整时,什么是当前最合理的行动

34:20

推动系统:谁必须参与,谁可能承担风险

38:07

愚公移山之外,也要有哪吒

41:23

难和复杂不是一回事

44:41

三图一卡还是一图一卡:经验是虫子的尸体

49:05

开放后厨:下一期把设计工作坊的全过程搬进播客

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

肯尼芬框架引用其区分「难」与「复杂」的框架
41:34正面
ORID提到事层面、感受层面、诠释层面、行动层面四个层级
12:13中性
欧卡(潜意识投射卡牌)讨论其在教练中调动潜意识的作用与使用方式
46:25正面
精益提到制造业常用精益语言,强调寻找根因
40:31中性
康康康乔伊瞧

康康乔伊瞧

两位主播以漫谈复盘方式,从影视文本、个人经历与访谈案例出发,延伸到组织行为、心理学与人生议题的成长类对谈节目

已收录 133 期 · 最近更新 11 月 5 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像35–44 岁为主 · 男女均衡 · 消费力较高
更适合企业管理者与 HR

这一期偏哪一派

略偏沪派内容由两位专业人士的实践案例与概念框架驱动,围绕「复杂问题如何思考」这一命题层层推进,跑题被有意识收住,但形式是熟人闲聊…

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