
花园读书会 | 沉重的国度,毛茸茸的历史 | 杨一 x 杨潇
7 月 25 日 · 1 小时 11 分

🚀本期节目由「华夏基金红色火箭」特约呈现。
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「2025,朋友们都在干什么」系列访谈来到了最后一期。这一年我在朋友圈里最常刷到杨大壹的名字,是在各种线下活动的海报上——作为主持人或嘉宾。所以这次对谈就从这个最朴素的好奇开始:在台上、在被一两百人「观测」的现场,做一个职业的提问者,到底是种什么样的体验?
🎧直达杨大壹的播客「多多指教」
本期节目录制于2026年1月3日。

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📧任何想法都欢迎写邮件到 [email protected]
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
这期节目请来播客主播杨大壹,聊他2025年作为自由职业者的真实状态:一边是线下主持时被上百双眼睛「观测」的营业感,一边是回到自己播客里才能展开的深入追问。他讲了一个「一句话不说的作者」的奇葩现场,也分享了给梁文道做编辑时学到的待人接物。最戳人的是他对AI时代的看法——「我是可以被替代掉的」,但依然选择「悲观但不消极」地继续做自己认可的事。如果你也在做内容创作,或好奇播客行业正在发生什么,这期能给你不少共鸣和思考。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
本期节目是杨一主持的「2025年朋友们都在干什么」系列访谈的最后一期,嘉宾是播客主播杨大壹。两人围绕杨大壹2025年作为自由职业者的经历展开对话,重点探讨了线下主持工作带来的「被观测」体验、播客创作中面临的「短视频心态」冲击、与梁文道共事的收获,以及面对AI替代焦虑时的「悲观但不消极」态度。节目从杨大壹主持活动中遇到的「一句话不说的作者」等具体事件切入,深入讨论了对话与采访的区别、公共性对创作者的影响、媒介升维现象等话题,最终落脚于创作者如何在不确定时代找到自己的「真问题」。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:系列访谈收官,介绍嘉宾杨大壹
杨一介绍本期是「2025年朋友们都在干什么」系列最后一期,嘉宾是杨大壹,并回顾两人相识经历,引出对杨大壹2025年主持工作与创作状态的好奇。
杨大壹的2025年总结:主持、做饭与播客
杨大壹概括2025年主要变化:开始做饭、认真拍照,播客方面继续编辑八分半、周更文化有限、录制约二十期多多指教,并分享主持活动中遇到的「一句话不说的作者」的奇葩经历。
主持工作的「步履维艰」与「被观测」的压力
杨大壹讲述主持大型活动时的「营业状态」,对比一对一访谈的深入,提出「被观测」会改变对话状态,并分享与梁鸿对谈中追问费孝通差序格局的意外收获。
线下活动的意义:服务主办方与期待意外
杨大壹坦言主持工作百分之八十是服务主办方,但期待那百分之十的意外瞬间。他作为观众时,见到嘉宾本人就已满足,对内容密度期待不高,现场能让大家笑一两次就算成功。
主持人的「行活」感与寻找颗粒度
杨大壹讨论长期主持是否沦为「行活」,但认为只要颗粒度足够细,总能遇到引发好奇的瞬间,如与明星艺人聊耳机时对方描述的「雨天听音乐」画面。
播客主持的自主权与「对谈vs采访」
杨一与杨大壹讨论播客主持人拥有选择嘉宾的自主权,对比职业提问者必须面对任何嘉宾的挑战。杨大壹强调对谈需要相互尊重,嘉宾应了解对话语境,而非单纯「上通告」。
对话中的权力关系与创作比例
两人探讨对话中权力关系的流动性,杨大壹分享2025年时间分配:文化有限占最多(阅读与准备),八分半次之(剪辑),做饭时间超预期,并详细描述做饭带来的「心流」体验。
做饭的哲学:从「虚假困难」到「心流」
杨大壹讲述学做饭的跨越,从重新认识买菜到理解刀的设计,强调「虚假困难」的破除,以及照着菜谱做菜时对食材与细节的新认知,如打发蛋清让炒蛋更松。
文化有限的进步与公共性压力
杨大壹认为文化有限2025年有进步,从单纯感悟转向更深入的专题研究,如安娜·卡列尼娜中的铁路意象。同时讨论节目订阅增长带来的公共性压力,以及「文化有限」名字的自我开脱不再成立。
短视频心态对播客的影响
两人讨论听众对插话、笑声的容忍度降低,杨大壹发现波形图显示三人越来越像「个人演讲」,杨一提出「短视频心态」概念,听众追求纯粹信息,排斥对话氛围。
媒介的独特性:声音不可替代的价值
杨一分享美国播客节评审案例,强调声音能呈现私人空间的真实交谈,这是文字与视频难以替代的。杨大壹观察到所有媒介都在「升维」,向更高密度媒介靠近。
八分半的编辑工作与梁文道的影响
杨大壹详细描述作为八分半编辑的工作内容,包括剪辑、写标题、运营等,并分享梁文道对他的言传身教,如对所有人客气、认真倾听,以及「有问题解决问题」的平静态度。
梁文道的为人与节目影响
杨大壹继续讲述梁文道对他的影响,包括待人接物的细节、温和而坚定的立场,以及声音媒介带来的「安定感」,认为这是声音在当代的独特价值。
八分半下架风波:平静处理与外部投射
杨大壹回顾八分半被要求下架的过程,表示团队内部非常平静,没有负面情绪,反而是外部评论更激烈。他认为是听众将自身不安全感投射到了事件上。
八分半的剪辑细节与内容判断
杨大壹介绍剪辑八分半的具体流程,基本不做结构调整,但会细修口癖,偶尔删减可能引起不适的内容,如涉及色情界定的描述,但从不整块删除。
热点事件讨论:毛尖与许知远的「争吵」
两人讨论中播客大会上毛尖与许知远的互动,杨一认为那是现场氛围下的正常反应,杨大壹则觉得毛尖的回应「不是真心对真心」,并反思舆论讨论不在点上。
旁观者心态与「悲观但不消极」
杨一表示对改变社会热点不抱兴趣,只想为同频的人提供「小泡泡」。杨大壹提出「悲观但不消极」:悲观于世界不会变好,但不消极于继续做自己认可的事。
多多指教的目标与「真问题」
杨大壹分享多多指教每期结尾固定问题「这个时代做创作最大的困难」,希望记录五百个创作者样本。他强调要找到自己的「真问题」,这是创作的意义所在。
AI时代的焦虑与「何以为我们」
杨大壹坦言最大挑战是如何与AI相处,认为自己「可以被替代」,担忧当「承重墙」退场后,下一代创作者如何面对「前面没人」的迷茫。杨一则相信真实经历与体验的独特性。
结尾:主持的进步与感谢
杨大壹分享一次没拿手卡就完成主持的经历,意识到自己进步了。两人互相感谢,杨一总结系列访谈的意义,并感谢赞助商华夏基金红色火箭。

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热点事件讨论:毛尖与许知远的「争吵」
旁观者心态与「悲观但不消极」
多多指教的目标与「真问题」
AI时代的焦虑与「何以为我们」
结尾:主持的进步与感谢
节目里自然聊到的,不是广告
AI 识别出的推广,播放条上用橙色区段标出

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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