
160623 许飞+贾晓萌:一个人的完整,当跑步成为现代女性的精神避难所
11 月 7 日 · 55 分钟

*本期录制于2025年5月10日,「第三届狂喜播客节·贰狂」现场,上海

开放对话的人:
潘乱,乱翻书
大猛,天才捕手FM
大头马,编剧,小说家

本期主要内容:
潘乱戏称自己是送外卖的自媒体人,通过披上"黄皮"进入各种社会场景,发现了通常被忽视的城市角落与社会切面。他认为外卖员虽然收入不低,但在社会身份上处于底层,这种经历让他看到了城市中不同阶层的生活状态。潘乱强调自己是一个喜欢体验"异常值"的人,比如在大风大雨中出门,在不同环境中睡觉,以此打破生活的常规。
大头马则分享了自己为了写作而体验不同职业的经历,包括在刑警队工作三年、在动物园做饲养员、开滴滴等。她认为深入不同领域是职业写作者必备的素养,这些经历帮助他获取了丰富的创作素材和对人性的理解。她也坦言自己生活在"茧房"中,但不一定想要打破,因为一个人的注意力是有限的,需要集中在自己认为重要的事情上。
大猛作为播客主理人,通过《天才捕手FM》记录了200多期不同职业人群的故事。他认为了解"他者"的意义在于理解问题的复杂性,避免简单评判。大猛分享道,做了这么多播客后,他最大的变化是不再轻易与人争执,因为他见证了许多从小事开始演变成悲剧的案例。
关于"信息茧房"的话题,嘉宾们认为每个人都或多或少生活在各自的"泡泡"中。潘乱指出同温层与信息茧房是两个不同的概念;大猛强调重要的是意识到自己在茧房中,保持开放的心态;大头马则认为不必为了打破茧房而盲目追求各种信息。
对于如何从"他者"生活中获取启示,几位嘉宾达成共识:体验不同生活不是为了刻意改变自己,而是让自己的视野更开阔,理解更多元。正如潘乱所说,借别人的眼睛来看世界是一种丰富;大猛则提醒大家,面对生活中的恶意和纠纷,有时最明智的选择是接受现实并离开。
这场对话不仅探讨了不同阶层、职业间的壁垒与理解,也反思了在信息爆炸时代如何保持独立思考的能力,以及如何在体验他者生活的同时找到自己的位置。正如关雅荻所总结的,这是一次关于真实生活的探索,一次关于"在人间"的讨论。

时间轴:
开场介绍:关雅荻介绍本期节目主题与三位嘉宾
潘乱分享送外卖的经历:为什么选择披上"黄皮"体验底层生活
外卖员的社会地位与收入现状:高收入却是社会底层的矛盾
潘乱谈"体验异常值":寻找城市中被忽视的边缘空间与生活方式
大头马的多重职业体验:刑警队、动物园饲养员与写作之路
写作者需要深入不同领域:大头马谈从生活中获取创作素材
大猛分享《天才捕手FM》的初衷:记录200多个不同职业的人生故事
了解"他者"的意义:理解问题的复杂性,避免简单评判
关于"信息茧房"的讨论:同温层与信息茧房的区别
大猛谈做播客后的变化:不再轻易与人争执的生活态度
如何看待小事引发大悲剧:面对恶意时的明智选择
打破"茧房"的必要性:注意力是有限的,如何取舍
体验"他者"生活的初衷:不是为了改变自己,而是开阔视野
潘乱谈"借别人的眼睛看世界":获取多元视角的方式
节目总结:关于"在人间"的探索与思考

「第四届狂喜播客节·贰狂+」将于2025年11月1-2日,在上海继续举办,下面是早早早鸟票,欢迎扫码报名加入~

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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客,希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话,因为「时代越碎片化,我们越需要完整的灵魂」。
介绍几个新专辑:
【狂喜播客节】:狂喜播客节相关内容专辑
【关雅荻·刹极9秒】:所有单集付费内容的合辑
【关雅荻·吾爱西尼马】:「狂+观影会」现场播客自留地
【关雅荻·开放对话番外】:没那么严肃的不同世代、年龄、背景、专业的对话
【关雅荻对话《封神三部曲》】:电影《封神三部曲》幕后主创系列对话(付费专辑)
【关雅荻·中国电影2020-29】:个人视角通过对话构建出的中国电影创作编年史
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或者微信:kaifangduihua(有事请直接留言)
「生活就是一场冒险」
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个在北京送外卖的自媒体博主,一个为写碎尸案进刑警队待了三年的编剧,一个做了两百多期职业故事的播客主播,三个人坐在一起聊「他者生活教给我的」。潘乱说外卖员身份让他一天之内从星河湾豪宅走到北漂八人间宿舍;大头马讲她亲历的刑警大队长被纪委带走的那天早上;大猛用二姑拿MP3拷「火苗」的故事问:到底谁在茧房里?后半段聊到面对恶意,大猛提出「幸福者退让原则」,关雅荻分享自己花三千三买教训的退房纠纷。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
本期是「狂喜播客节·贰狂」的一场对谈,关雅荻主持,嘉宾为「乱翻书」主理人潘乱、「天才捕手FM」主播大猛、职业作家兼编剧大头马。三人围绕「他者生活教给我的」这一主题,从各自的经历出发:潘乱利用业余时间做外卖骑手,看到北京不同社会切面;大头马为写作进刑警队体验三年,经历大队长被纪委带走等真实事件;大猛做职业故事播客两百多期,接触大量素人写作者。对话涉及信息茧房、同温层、过滤泡的概念区分,以及看过他者生活之后「然后呢」的问题。后半段转向面对恶意的态度,大猛提出「幸福者退让原则」,关雅荻分享退房纠纷中花三千三买教训的经历。最后大头马谈到对互联网黑话的厌恶,认为北京是一个巨大的幻觉。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场与嘉宾介绍:他者是谁
关雅荻开场,三位嘉宾自我介绍。潘乱自称「在北京送外卖的」,大头马介绍自己做过刑警、饲养员、滴滴司机等职业,大猛介绍「天才捕手FM」是讲职业故事的播客。关雅荻提出「他者」这个词是否太文绉绉,大猛认为他者就是除了自己认知群体以外的人。
素人写作:那些原本不被看见的人
潘乱列举范雨素、沈巍、《我在北京送快递》等素人写作案例,大头马补充出版界已将素人写作变成市场方向。大猛介绍自己播客签约了很多素人写作者,通过职业故事弥合互相的不了解,并举例助浴行业和产房医生的沟通逻辑。
潘乱的外卖员经历:建构附近
潘乱讲述自己利用业余时间做外卖骑手的经历,认为外卖员身份让他能在短时间内看到大量社会切面,从星河湾豪宅到北漂员工宿舍。关雅荻分享自己与保安吵架的经历,讨论外卖员的社会身份。
外卖员的真实处境与外卖避坑
潘乱讲述外卖员的工作节奏、接单权限、与保安的关系。他建议点外卖写「放门口不要打电话」,并算了一笔账:食材成本只占外卖价格的十分之一到七分之一,炸鸡类和无堂食的店要慎重。关雅荻追问大头马体验不同职业的感受。
大头马的刑警队经历:上一秒抓人,下一秒被抓
大头马讲述自己为写碎尸案进警队体验三年,经历扫黑除恶期间大队长被纪委带走的真实事件。她描述当时准备去抓涉黑团伙二号人物,早会上大队长接到电话出去后再没回来。关雅荻感叹这段经历「教给你很多他者生活」。
什么是茧房:三位嘉宾的定义
大猛认为做节目后更能理解问题的复杂性,不容易轻易评价。潘乱认为茧房就是不一样的生活,意味着风险,并分析外卖员、网约车司机、货车司机、快递员四大灵活就业群体的社会身份差异。他提到自己特别想体验「异常值」。
大头马的茧房:不看电视、不知道祖峰
大头马坦言知道自己生活在茧房里但不想打破,她不上抖音、不看综艺、几十年没看电视,在平遥电影展做评委时不知道祖峰是谁。大猛认为危险的不是在茧房里,而是意识不到自己在茧房里。他分享二姑用MP3拷「火苗」的故事。
气泡与同温层:信息茧房的概念辨析
关雅荻用透明气泡比喻信息茧房,潘乱指出「信息茧房」最初叫「过滤泡」,讲的是政治,与同温层是两码事。大猛说在抖音时代,头部博主之间互相不认识很常见。讨论看过他者之后「然后呢」的问题,大猛认为被改变不是你能决定的。
潘乱的视角:借别人的眼睛看世界
潘乱解释「过滤泡」概念的来源,提到在小红书看到独生子女记录父母去世后的思念。关雅荻分享自己和太太都关注了一个产房护士博主。潘乱说如果和身边人互相看信息流,会发现刷到的内容高度相似。
潘乱:缺少穷人的社会体感与回答最重要的命题
潘乱回应年轻科技从业者缺少什么经验,说自己大学毕业连电脑都没有,到北京住地下室,老家小孩中学没读完就去打工。他引用史铁生「人所不能者即为残疾」,讲潘凤的故事,提出要更早识别谁是未来的造王者,回答最重要的命题才能获得最高杠杆。
大头马的反驳:不愿用世俗成功扭曲认知
大头马不同意潘乱的观点,认为今日头条虽然成功但不是一个伟大的产品,她不愿用世俗的成功扭曲对事物好坏的认知。潘乱反驳说她体验生活白做了,头条抖音帮助很多没有接触过信息的人。大头马从从业者角度谈灰色地带和窃取用户信息。
面对恶意:关雅荻的退房纠纷与幸福者退让
关雅荻分享退房被房东扣8300元租金的经历,律师建议两三千块不值得走法律程序。他决定用「祝你幸福」的方式结束。大猛提出「幸福者退让原则」,认为离开争执是最安全的选择,并讲了一个邻居因一棵樱桃树出人命的案卷故事。
大猛的劝告:接受倒霉,买单离开
大猛说做了很多罪案故事后,最大的收获是:你摊上倒霉事不是你做错了什么,接受倒霉然后离开。他把听众分成关心别人和不关心别人两种,认为不关心也没关系。关雅荻提到多邻国背单词很火。
大头马:北京是一个巨大的幻觉
大头马回应观众关于面对恶意的问题,说在公安能听到真实鲜活的对话,而北京大家都在用同一套语言系统说话,互联网黑话让她觉得「脏」。她认为北京是一个巨大的幻觉。关雅荻总结感谢观众,活动结束。

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本期主要内容:
潘乱戏称自己是送外卖的自媒体人,通过披上"黄皮"进入各种社会场景,发现了通常被忽视的城市角落与社会切面。他认为外卖员虽然收入不低,但在社会身份上处于底层,这种经历让他看到了城市中不同阶层的生活状态。潘乱强调自己是一个喜欢体验"异常值"的人,比如在大风大雨中出门,在不同环境中睡觉,以此打破生活的常规。
大头马则分享了自己为了写作而体验不同职业的经历,包括在刑警队工作三年、在动物园做饲养员、开滴滴等。她认为深入不同领域是职业写作者必备的素养,这些经历帮助他获取了丰富的创作素材和对人性的理解。她也坦言自己生活在"茧房"中,但不一定想要打破,因为一个人的注意力是有限的,需要集中在自己认为重要的事情上。
大猛作为播客主理人,通过《天才捕手FM》记录了200多期不同职业人群的故事。他认为了解"他者"的意义在于理解问题的复杂性,避免简单评判。大猛分享道,做了这么多播客后,他最大的变化是不再轻易与人争执,因为他见证了许多从小事开始演变成悲剧的案例。
关于"信息茧房"的话题,嘉宾们认为每个人都或多或少生活在各自的"泡泡"中。潘乱指出同温层与信息茧房是两个不同的概念;大猛强调重要的是意识到自己在茧房中,保持开放的心态;大头马则认为不必为了打破茧房而盲目追求各种信息。
对于如何从"他者"生活中获取启示,几位嘉宾达成共识:体验不同生活不是为了刻意改变自己,而是让自己的视野更开阔,理解更多元。正如潘乱所说,借别人的眼睛来看世界是一种丰富;大猛则提醒大家,面对生活中的恶意和纠纷,有时最明智的选择是接受现实并离开。
这场对话不仅探讨了不同阶层、职业间的壁垒与理解,也反思了在信息爆炸时代如何保持独立思考的能力,以及如何在体验他者生活的同时找到自己的位置。正如关雅荻所总结的,这是一次关于真实生活的探索,一次关于"在人间"的讨论。

时间轴:
开场介绍:关雅荻介绍本期节目主题与三位嘉宾
潘乱分享送外卖的经历:为什么选择披上"黄皮"体验底层生活
外卖员的社会地位与收入现状:高收入却是社会底层的矛盾
潘乱谈"体验异常值":寻找城市中被忽视的边缘空间与生活方式
大头马的多重职业体验:刑警队、动物园饲养员与写作之路
写作者需要深入不同领域:大头马谈从生活中获取创作素材
大猛分享《天才捕手FM》的初衷:记录200多个不同职业的人生故事
了解"他者"的意义:理解问题的复杂性,避免简单评判
关于"信息茧房"的讨论:同温层与信息茧房的区别
大猛谈做播客后的变化:不再轻易与人争执的生活态度
如何看待小事引发大悲剧:面对恶意时的明智选择
打破"茧房"的必要性:注意力是有限的,如何取舍
体验"他者"生活的初衷:不是为了改变自己,而是开阔视野
潘乱谈"借别人的眼睛看世界":获取多元视角的方式
节目总结:关于"在人间"的探索与思考

「第四届狂喜播客节·贰狂+」将于2025年11月1-2日,在上海继续举办,下面是早早早鸟票,欢迎扫码报名加入~

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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客,希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话,因为「时代越碎片化,我们越需要完整的灵魂」。
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AI 读完整集转写后给出的推荐理由
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点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
开场与嘉宾介绍:他者是谁
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潘乱的外卖员经历:建构附近
外卖员的真实处境与外卖避坑
大头马的刑警队经历:上一秒抓人,下一秒被抓
什么是茧房:三位嘉宾的定义
大头马的茧房:不看电视、不知道祖峰
气泡与同温层:信息茧房的概念辨析
潘乱的视角:借别人的眼睛看世界
潘乱:缺少穷人的社会体感与回答最重要的命题
大头马的反驳:不愿用世俗成功扭曲认知
面对恶意:关雅荻的退房纠纷与幸福者退让
大猛的劝告:接受倒霉,买单离开
大头马:北京是一个巨大的幻觉
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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160623 许飞+贾晓萌:一个人的完整,当跑步成为现代女性的精神避难所
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让该死的去死一死?九万块银幕之后,中国电影只剩“观众说了算” - 375
11 月 4 日 · 1 小时 30 分

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