
9 月 3 日 · 22 分钟


一个消极厌世、很少对事物感到明确热爱的人,可以怎么活下去?
最近,我又一次见到了胡安焉。他想销声匿迹。
第一次见面是在2023年的成都,那时他的作品《我在北京送快递》出版。前所未有地,他开始较为频繁地暴露在公众目光之下。
三年后,他的第一部小说集《夜泳》面世,他应邀来到广州。我感叹那天的晚霞瑰丽绚烂,胡安焉看见说:「是啊,但是转瞬即逝。」
聊天持续了三个小时,从黄昏到深夜。胡安焉几乎全程保持着上身前倾、双臂撑在膝头的坐姿,他说这个姿势让他觉得舒服。
有时,我觉得他像草原上的一头素食动物,时刻观察四周,对世界处处警惕,习惯不受打扰的自处。
成为人们口中「成功的人气作家」之后,他对生活的观点改变了吗?
这个问题在访谈前一直盘旋在我的脑海,不过后来我明白,好吧,胡安焉还是那个胡安焉。
本播客同时上传了视频与音频版本,音频版本比视频版本长约10分钟,欢迎选择收看或收听。
以下是音频版时间轴
广州最地道的麦当劳在哪里?
极低物欲的人
不安的小小孩
我从没走出过舒适区
三十岁,「消极」地开始一件新的事
写作,就像一根救命稻草
人生是一个拉长的绝症
稳定的心境需要专门制造
学会过一种有审美的生活
开始自尊、自重、自爱
写作停下来也没关系
太有执念地追求,常常露出丑态
「消极」地活着,也是自我保存
本期嘉宾
胡安焉,作家。1979年出生在广州,现居成都。
做过快递员、夜班拣货工人、保安、自行车店销售、女装店导购等等,先后曾在广州、南宁、顺德、大理、上海、北京等地工作生活。
2009年开始写作,著有讲述和思考自身经历的非虚构作品《我在北京送快递》《生活在低处》,以及短篇小说集《夜泳》。
本期制作
编导:雨
监制:Blake
视觉设计:土
摄影:Yuan 骏晟
播客制作和运营:左右
视频后期:骏晟
书籍引用
胡安焉《生活在低处》
BGM
ES_Unlimited - Megan Wofford
ES_I Won't Forget Him - Christian Andersen
ES_When the Sun Sets - Anna Landström
ES_Winter's Lullaby - Martin Landh
Michele McLaughlin - Evolution
微信公众号/微博:@我要WhatYouNeed
个人短视频创作账号/微博:@布莱克Blake
商务联系:whatyouneedoffice
本播客是 @我要WhatYouNeed 旗下节目。
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说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
他把「低物欲」拆成两段结算:年轻时损害能力发展,中年反而免去了必须证明自己的焦虑。
空书架、两只体型悬殊的巴西龟、宝岗路打折食品中毒,这些细节只有他自己讲得出。
他回忆八十年代末中大清晨跑步,草木香气与抖扇子的声响,说那是生平最快乐的部分,但已经回不来了。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个说自己对生活毫无热情的人,讲清了这份消极是怎么来的:小时候想要的东西九成得不到,和别的小孩起冲突时父母总先训斥自己。他三十岁结束女装生意回广州闭门两年,靠买一个空书架、往里填书重新开始写作。节目里还有两只巴西龟一只被欺负致死的故事,以及他吃打折食品中毒后躺在地上想的那句「五年后还这样怎么办」。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
作家胡安焉在新书宣传期与主播对谈,谈自己为何自称「对生活没有热情」。他把消极解释为一套十岁前形成的心理防御机制:童年欲望长期被拒、冲突时父母站在外人一边,使他学会克制与迎合。2009 年结束南宁女装生意后,他回广州闭门近两年,靠买一个宜家书架、填书、写作重新开始。节目还谈到写作如何带来信心、认真为何容易被掩盖、一次打折食品中毒如何促使他自救,以及他为何不打算要孩子、希望将来销声匿迹。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
「我只是热爱不起来而已」
开场用书中片段与「最地道的麦当劳」的玩笑切入,胡安焉说自己私下爱说俏皮话,但一抛头露面就拘谨。主播提出这期要聊的悖论:一个消极厌世的人,为什么还在往前工作生活。
写作时不考虑受众,只面对自己
胡安焉说写作不能考虑哪些内容会与受众共鸣,只能写对自己最重要的东西。话题转向克制欲望的习惯,他追溯到童年:想要的东西九成以上得不到,冲突时父母总先训斥自己。
孤独是两害取其轻
他解释写作是单方面的交流,想象有人愿意做朋友,但现实中建立交情是压力与负担。主播分享自己被父亲当众打压的经历,两人对照各自的不安。他说自己一直待在舒适区,忍耐比改变容易。
一个空书架与闭门两年
主播指出他与「重启人生」话语的反差,引出2009年他结束南宁女装生意、回广州闭门近两年的经历。他买了两个最便宜的铁皮书柜,用书填满书柜也是填满自己,写作像一根救命稻草。
专注如何长成对生活的信心
他谈父母虽不提供经济支持但免了房租,也谈自己「没什么可贬值」所以敢停两年。写作从卡佛式的失败者开始,专注建立信心并推广为对生活的信心;写长篇时情绪波动会在文本里留下褶皱。
不花钱的审美与一次食物中毒
他解释自己说的审美是对生活的理解与态度,不是消费。2011年钱花光后重新开网店,辗转上海、北京、大理打工。一次吃打折食品轻度中毒,让他追问五年后若仍如此,自己会不会不甘。
两只乌龟与「认真」的能力
他讲两只巴西龟一只被欺负致死的故事,说这段回忆在心里一直有重量,2020年被遣散后写成文章。主播引出他关于「不敢泄露自己的认真」的原话,讨论漫不经心是否成了新的流行。
消极地活下去,是不是一个问题
胡安焉不愿用样板鼓励任何人,承认太认真做不成会招来嘲讽。他把厌世定义为对入世的抵抗力,认为社会应包容对他人无害的非主流选择,并批评内卷式话语制造不幸福。
叔本华、中大草坪与回不来的清晨
主播引用叔本华说自杀者是极端的积极者,指出胡安焉因接受部分现实而仍是消极的。他回忆八十年代末在广州中大清晨跑步、看学生用红塑料桶罩蜡烛的场景,称那是生平最快乐的部分。
不养孩子,与销声匿迹的愿望
他说不觉得自己这一生的体验值得庆幸,因此没有把握带一个新生命来。最后谈抛头露面与说真话的矛盾:交情越多越难诚实表达,他宁愿过安静纯粹的生活,发呆一天也很好。

9 月 3 日 · 22 分钟

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一个消极厌世、很少对事物感到明确热爱的人,可以怎么活下去?
最近,我又一次见到了胡安焉。他想销声匿迹。
第一次见面是在2023年的成都,那时他的作品《我在北京送快递》出版。前所未有地,他开始较为频繁地暴露在公众目光之下。
三年后,他的第一部小说集《夜泳》面世,他应邀来到广州。我感叹那天的晚霞瑰丽绚烂,胡安焉看见说:「是啊,但是转瞬即逝。」
聊天持续了三个小时,从黄昏到深夜。胡安焉几乎全程保持着上身前倾、双臂撑在膝头的坐姿,他说这个姿势让他觉得舒服。
有时,我觉得他像草原上的一头素食动物,时刻观察四周,对世界处处警惕,习惯不受打扰的自处。
成为人们口中「成功的人气作家」之后,他对生活的观点改变了吗?
这个问题在访谈前一直盘旋在我的脑海,不过后来我明白,好吧,胡安焉还是那个胡安焉。
本播客同时上传了视频与音频版本,音频版本比视频版本长约10分钟,欢迎选择收看或收听。
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广州最地道的麦当劳在哪里?
极低物欲的人
不安的小小孩
我从没走出过舒适区
三十岁,「消极」地开始一件新的事
写作,就像一根救命稻草
人生是一个拉长的绝症
稳定的心境需要专门制造
学会过一种有审美的生活
开始自尊、自重、自爱
写作停下来也没关系
太有执念地追求,常常露出丑态
「消极」地活着,也是自我保存
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胡安焉,作家。1979年出生在广州,现居成都。
做过快递员、夜班拣货工人、保安、自行车店销售、女装店导购等等,先后曾在广州、南宁、顺德、大理、上海、北京等地工作生活。
2009年开始写作,著有讲述和思考自身经历的非虚构作品《我在北京送快递》《生活在低处》,以及短篇小说集《夜泳》。
本期制作
编导:雨
监制:Blake
视觉设计:土
摄影:Yuan 骏晟
播客制作和运营:左右
视频后期:骏晟
书籍引用
胡安焉《生活在低处》
BGM
ES_Unlimited - Megan Wofford
ES_I Won't Forget Him - Christian Andersen
ES_When the Sun Sets - Anna Landström
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AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
他把「低物欲」拆成两段结算:年轻时损害能力发展,中年反而免去了必须证明自己的焦虑。
空书架、两只体型悬殊的巴西龟、宝岗路打折食品中毒,这些细节只有他自己讲得出。
他回忆八十年代末中大清晨跑步,草木香气与抖扇子的声响,说那是生平最快乐的部分,但已经回不来了。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个说自己对生活毫无热情的人,讲清了这份消极是怎么来的:小时候想要的东西九成得不到,和别的小孩起冲突时父母总先训斥自己。他三十岁结束女装生意回广州闭门两年,靠买一个空书架、往里填书重新开始写作。节目里还有两只巴西龟一只被欺负致死的故事,以及他吃打折食品中毒后躺在地上想的那句「五年后还这样怎么办」。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
作家胡安焉在新书宣传期与主播对谈,谈自己为何自称「对生活没有热情」。他把消极解释为一套十岁前形成的心理防御机制:童年欲望长期被拒、冲突时父母站在外人一边,使他学会克制与迎合。2009 年结束南宁女装生意后,他回广州闭门近两年,靠买一个宜家书架、填书、写作重新开始。节目还谈到写作如何带来信心、认真为何容易被掩盖、一次打折食品中毒如何促使他自救,以及他为何不打算要孩子、希望将来销声匿迹。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
「我只是热爱不起来而已」
写作时不考虑受众,只面对自己
孤独是两害取其轻
一个空书架与闭门两年
专注如何长成对生活的信心
不花钱的审美与一次食物中毒
两只乌龟与「认真」的能力
消极地活下去,是不是一个问题
叔本华、中大草坪与回不来的清晨
不养孩子,与销声匿迹的愿望
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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