趁如何过一种「一辈子不存钱」的生活?|对话社会艺术家陈侗

如何过一种「一辈子不存钱」的生活?|对话社会艺术家陈侗

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创作者写的节目说明

我最近见了一个奇怪的人。

他自称游荡者、社会艺术家。他不介意穿着袖子破洞的文化衫出门,每天一定要回住所看他的狮子猫。

好几次,他把钱花到只剩几毛,生活有时很「狼狈」。

他叫陈侗,还有很多社会上的称呼——大学教师、独立书店老板、画家、作家、出版人、策展人……他也给五条人乐队写歌词,邀请他们出演自己的话剧。2010年,他拿到过法国「文学艺术骑士勋章」。

陈侗在广东生活了很久,粤语流利;聊天时,他更像个广东人而不是湖南人。

前段时间,我在他顺德的工作室见到了他。

真的可以不计成本、「狼狈」而自在地活下去吗?「一辈子不存钱」的生活,是什么样子?

带着这样的疑问,我和陈侗聊了聊。

奇怪的人

居无定所的生活

钱是汽油,不是财富

有时候不独立,其实也没关系

一种干预ta人的生活

遇到痛苦的工作,去找老板谈心(?)

文艺青年的责任:不是等着喂,自己去做「好吃的」

绝不关门的亏钱书店

拼命做不炫目的生产,直到离开世界

有利益才是朋友?

如此生活的代价

-

本期嘉宾:社会艺术家 陈侗

视频制作:

编导:雨

监制:Blake

视觉设计:Yo 土

摄影:Penny Yuan 骏晟

后期:Penny

播客运营:左右

特别鸣谢:艺术媒体 @打边炉ARTDBL

-

视频引用:

289艺术空间:https://www.youtube.com/watch?v=3EQdAAvIa-k&t=4s

南风·人物:https://www.bilibili.com/video/BV1134y1L7tx/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click

打边炉ARTDBL:https://www.bilibili.com/video/BV1vK411D7gU/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click

五条人《小街风情》mv:https://mp.weixin.qq.com/s/_EcBHMsi7-BIw_wLb6fmPg


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AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

他把钱定义为汽油而非财富,并给出「饿不死靠的是真实社会关系」这套自洽的生存逻辑。

别处听不到的

请罗伯-格里耶来中国时连白天鹅房费都续不起,靠朋友刷卡;冬天披着南航毛毯过完,回程原样还给同一机组。

最打动人的

被问这样生活的代价,他想了想只说:不能花天酒地了,今晚想喝一杯但没钱,那就不喝。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一个过年只剩二十块钱也照过的人,如今在广州住过五十处物业,每天开车两百公里,在杏坛谈好三十分钟冲一次凉只为省停车费。他把钱叫汽油,说真正的财富是精神劳动;开书店几十年一直亏,每年贴进去几万到十万,却从没想过关掉。被问这样活的代价,他只答:不能花天酒地了。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

社会艺术家陈侗在广州住过五十处物业,每天开车两百公里,在杏坛谈好三十分钟冲一次凉以省停车费。他把钱定义为「汽油」而非财富,认为真正的财富是精神劳动带来的价值观。他开博尔赫斯书店几十年一直亏钱,每年贴进去几万到十万,却从未想过关掉;他请罗伯-格里耶来中国时连房费都续不起,靠朋友刷卡。他区分「干预」与「打搅」,拒绝被「副院长」等身份定义,自称社会艺术家。谈到朋友,他说最好的朋友是春节不互相问候的那种。被问这样生活的代价,他的回答只有一句:不能花天酒地了。

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章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:00

一个只剩二十块也照过年的人

开场用嘉宾自述与主播旁白拼出人物轮廓:拿过法国文学艺术骑士勋章、开博尔赫斯书店贴钱至少六百万、给五条人写歌词。核心问题被抛出——人可以过一种不计成本的生活吗?

01:33

五十处物业与每天两百公里

陈侗讲自己在广州住过五十处物业、跟五十个业主签过合同,如今有四个可住的地方,每天开车约两百公里,在杏坛谈好三十分钟冲一次凉,还要赶在超时前把车开走省停车费。

03:45

钱是汽油,不是财富

他提出钱像汽油,是办事的筹码和交换物,没了就再加;真正的财富是精神劳动形成的一套看待世界的系统,能让人逢凶化吉。多数人不敢这样活,是因为把个体看成了没有社会关系的孤岛。

05:11

只剩两毛钱也能活下去

他论证只要身体没大问题就饿不死:给朋友打电话说没钱吃饭,对方会让来家里,甚至多转几百块不用还。他说自己常走到只剩几毛钱的绝境,但从没遇到过真正活不下去的困难。

07:31

二十块钱过年的年代

主播问这种松弛是不是一直如此。他回忆在湖南出版社当编辑时过年只剩二十块也照过,孩子结婚的礼金是孩子给的,裤子也是别人买的。他顺势谈到今天「放眼世界」只剩看世界杯。

09:09

干预别人,而不是打搅别人

他区分打搅(逢年过节发漂亮祝福逼人回复)与干预(我的生活影响到你)。在美院几十年没做过一件不高兴的事;面对被压榨加班,他的建议不是辞职,而是像朋友一样跟老板谈心、把问题一二三四五列出来。

11:29

为什么叫自己社会艺术家

他拒绝被「二级分院副院长」这类身份定义,反问为什么不叫他幼儿园大班班长,并说第一次打出「社会艺术家」时所有人都追问这是什么身份。随后谈到在假的世界里创造真,以及优质内容必然是少的。

13:25

自己去做,而不是等着被喂

他说今天的文艺青年只限于消费:去音乐会但不组织音乐会,看展览但不办展览。他讲请罗伯-格里耶来中国时连白天鹅房费都续不起、靠香港王先生刷卡,以及靠写文章的钱生活、披着南航毛毯过冬又原样还回去的往事。

15:39

不主张读太多书

他害怕人被过多知识包围、觉得自己不够而拼命读书,最后脑子成浆糊。主播由此把话题引向书店:做书店这么多年,是不是很坚固地在做。

16:32

书店是堡垒,是灯塔,是家

他说从没想过关店,生意一直不好,靠信念撑着。书店要在书上做文章,不是在书以外做文章;今天买书不是问题,书店是象征——虽然可以住酒店,但还得有个家。他要用开咖啡馆的逻辑开书店:开着开着,人就有了。

18:09

千疮百孔,但活得很开心

他承认各处都要贴钱,一年几万到十万,具体问题具体分析,能拖就拖。他批评今天的大众媒体只折腾变现和炫目,不生产他放的那种电影,所以他要拼命生产。

19:18

把老旧的价值勇敢拿出来

他说会一直做这种不炫目的探索,不是复古,而是提取价值:在白求恩身上提取创造、奉献、享乐三位一体,认为三者合一才是完整的人。他承认有时怀疑自己老旧,但要坚持给年轻人看,因为有些东西过去就没有了。

20:32

朋友是两国外交,特别就是勇气

他谈与五条人的交往:最好的朋友是春节不互相问候的那种。引古希腊定义说朋友要做生意,同学会是危险组织。最后回答「特别」就是勇气——没钱了还活着;这样生活的代价只是不能花天酒地,除此之外没什么代价。

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趁如何过一种「一辈子不存钱」的生活?|对话社会艺术家陈侗

趁热交换 · 9 月 3 日 · 22 分钟

如何过一种「一辈子不存钱」的生活?|对话社会艺术家陈侗

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创作者写的节目说明

我最近见了一个奇怪的人。

他自称游荡者、社会艺术家。他不介意穿着袖子破洞的文化衫出门,每天一定要回住所看他的狮子猫。

好几次,他把钱花到只剩几毛,生活有时很「狼狈」。

他叫陈侗,还有很多社会上的称呼——大学教师、独立书店老板、画家、作家、出版人、策展人……他也给五条人乐队写歌词,邀请他们出演自己的话剧。2010年,他拿到过法国「文学艺术骑士勋章」。

陈侗在广东生活了很久,粤语流利;聊天时,他更像个广东人而不是湖南人。

前段时间,我在他顺德的工作室见到了他。

真的可以不计成本、「狼狈」而自在地活下去吗?「一辈子不存钱」的生活,是什么样子?

带着这样的疑问,我和陈侗聊了聊。

奇怪的人

居无定所的生活

钱是汽油,不是财富

有时候不独立,其实也没关系

一种干预ta人的生活

遇到痛苦的工作,去找老板谈心(?)

文艺青年的责任:不是等着喂,自己去做「好吃的」

绝不关门的亏钱书店

拼命做不炫目的生产,直到离开世界

有利益才是朋友?

如此生活的代价

-

本期嘉宾:社会艺术家 陈侗

视频制作:

编导:雨

监制:Blake

视觉设计:Yo 土

摄影:Penny Yuan 骏晟

后期:Penny

播客运营:左右

特别鸣谢:艺术媒体 @打边炉ARTDBL

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289艺术空间:https://www.youtube.com/watch?v=3EQdAAvIa-k&t=4s

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最值得听的

他把钱定义为汽油而非财富,并给出「饿不死靠的是真实社会关系」这套自洽的生存逻辑。

别处听不到的

请罗伯-格里耶来中国时连白天鹅房费都续不起,靠朋友刷卡;冬天披着南航毛毯过完,回程原样还给同一机组。

最打动人的

被问这样生活的代价,他想了想只说:不能花天酒地了,今晚想喝一杯但没钱,那就不喝。

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一个过年只剩二十块钱也照过的人,如今在广州住过五十处物业,每天开车两百公里,在杏坛谈好三十分钟冲一次凉只为省停车费。他把钱叫汽油,说真正的财富是精神劳动;开书店几十年一直亏,每年贴进去几万到十万,却从没想过关掉。被问这样活的代价,他只答:不能花天酒地了。

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由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

社会艺术家陈侗在广州住过五十处物业,每天开车两百公里,在杏坛谈好三十分钟冲一次凉以省停车费。他把钱定义为「汽油」而非财富,认为真正的财富是精神劳动带来的价值观。他开博尔赫斯书店几十年一直亏钱,每年贴进去几万到十万,却从未想过关掉;他请罗伯-格里耶来中国时连房费都续不起,靠朋友刷卡。他区分「干预」与「打搅」,拒绝被「副院长」等身份定义,自称社会艺术家。谈到朋友,他说最好的朋友是春节不互相问候的那种。被问这样生活的代价,他的回答只有一句:不能花天酒地了。

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点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:00

一个只剩二十块也照过年的人

01:33

五十处物业与每天两百公里

03:45

钱是汽油,不是财富

05:11

只剩两毛钱也能活下去

07:31

二十块钱过年的年代

09:09

干预别人,而不是打搅别人

11:29

为什么叫自己社会艺术家

13:25

自己去做,而不是等着被喂

15:39

不主张读太多书

16:32

书店是堡垒,是灯塔,是家

18:09

千疮百孔,但活得很开心

19:18

把老旧的价值勇敢拿出来

20:32

朋友是两国外交,特别就是勇气

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

博尔赫斯书店他在广州开的独立书店,长期亏损仍坚持经营
00:43正面
五条人他为其写歌词、请其演话剧,多年合作
00:58正面
南方航空他披着南航毛毯过冬,回程原样归还
14:42中性
广州美术学院他任教几十年并曾任二级分院副院长
09:51中性
趁趁热交换

趁热交换

一档以主播自身困惑切入的深度人物访谈播客,聚焦职场热情、非主流职业与人生哲学,用具体个人故事承载抽象精神议题。

已收录 55 期 · 最近更新 9 月 24 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 男女均衡 · 消费力中等
更适合对独立书店与文化生态感兴趣的人

这一期偏哪一派

偏沪派由主播事前准备的提问框架驱动,围绕「不计成本的生活」逐层追问,嘉宾专业性主导,跑题被有意识收住。

在哪里听

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