开场：五十九招之外的第六十招

节目以皮切·克伦春作品《No.60》的核心问题开场——泰国传统孔舞有五十九个招式，他要寻找第六十招。主播唐小友介绍本期为远程录音，嘉宾赵志勇正在曼谷。

嘉宾介绍与为什么聊东南亚

赵志勇介绍自己任教于云南艺术学院，2023年从北京搬到昆明，近年关注东南亚当代剧场。黄佳代作为ACT上海当代戏剧节节目总监，说明推荐这部作品的缘由：东南亚当代表演艺术的发展远超国内了解。

赵志勇如何被英国导演带入东南亚

赵志勇讲述1998年在中戏看到英国大卫·格拉斯剧团，后来被该导演告知「欧美戏剧已经不太行了，我的重心在东南亚」。他去印尼参加项目后，被东南亚当代剧场的野生活力与社会介入性吸引。

游客看到的与艺术家真正在做的

讨论东南亚传统表演者在观光场景中被消费的处境，以及菲律宾、印尼、泰国当代艺术在国际上的领先地位。黄佳代指出东南亚艺术家没有国内市场，靠国际艺术节与孵化平台生存。

黄佳代为什么选《No.60》

黄佳代讲述2016年看皮切作品《与死亡共舞》的震撼，以及疫情后看到《No.60》首演。她认为这部作品是皮切对艺术生涯完整而真诚的回顾，也是他方法论成熟的标志。

赵志勇第一次接触皮切与孔舞体制

赵志勇讲述从《皮切·克伦春与我》开始关注皮切，后来在清迈艺术节看到他的新戏。他详细解释孔舞作为宫廷艺术的历史、1930年代被系统化固定，以及皮切因改动传统而被非议。

皮切的转变：从古典舞者到当代创作者

讨论皮切何时开始转变。黄佳代提到2010年他已在国际崭露头角，作品《尼金斯基暹罗》将自身与尼金斯基并列。泰国官方推广的始终是最传统的孔舞，而皮切选择了自由的语言。

镜子里的师父与独立剧团的建立

赵志勇讲述皮切练习时从镜子里看到师父而非自己的故事，以及他2000年赴纽约学现代舞。皮切建立了泰国第一个独立剧团，给舞者发工资，疫情期间仍坚持发薪，在曼谷郊区一砖一瓦建起剧场。

皮切其人：纯粹、专注与家庭支撑

黄佳代描述皮切是极其纯粹专注的舞者，巡演极多，背后靠太太兼经理人支撑全部事务。赵志勇分享参加皮切舞团工作坊的经历，学习身体原则与孔舞招式。

国际地位与泰国国内的争议

讨论皮切在国际上的地位——荷兰艺术节开幕演出等，以及他在泰国国内被部分人讨厌的处境。黄佳代转述皮切对年轻艺术家的严厉回应：二十年前我每天练十几个小时，成功是一步一步走出来的。

东南亚还有哪些值得看的剧团

赵志勇推荐菲律宾车库剧团、菲律宾教育剧场协会、吉隆坡五一中心等。他提到泰国当代剧作家作品曾在上海演出但无人关注，自己写的剧评被两家杂志退稿。

东南亚艺术家为什么能这么松弛

讨论东南亚表演艺术出色的原因：艺术家从小沉浸传统艺术，与西方联系从未中断。对比国内艺术普及教育的不足，以及职业化、市场化压力带来的紧绷感。

在地化的戏剧节与船上音乐家

赵志勇推荐东南亚在地小剧场与艺术家自办的艺术节，讲述印尼庭院剧场被邻居借去办婚礼的故事。黄佳代分享一位印尼唱作歌手住在帆船上、沿洋流巡演的经历。

推荐与收尾：为什么值得进剧场

主播总结这期节目让一个容易被划过的作品变得值得关注。赵志勇强调《No.60》对做AI加创作的人有启发，黄佳代确认皮切九月来中国做工作坊。节目以推荐观众进剧场观看《No.60》收尾。