撕S.229:五个小时的《海鸥》,为什么还值得走进剧场?

S.229:五个小时的《海鸥》,为什么还值得走进剧场?

撕票俱乐部·2026 年 10 月 3 日·1 小时 06 分表演艺术文学评论哲学与思想
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创作者写的节目说明

俄罗斯导演布图索夫的《海鸥》即将来到北京和上海。契诃夫、俄语、接近五个小时的演出……这些关键词让我好奇,也让我想先问问:俄式风格,这个最熟悉的陌生人,又会带来什么样的现场体验?

因此,我们邀请了两位与俄罗斯戏剧、与布图索夫有着不同交集的嘉宾,从斯坦尼体系聊到布导的摇滚与温柔,从《海鸥》里爱而不得的人们,聊到我们为什么还需要剧场。

by 唐小友

- 本期嘉宾 -

张景程 布图索夫导演《海鸥》来华巡演项目负责人

朱淦麟 上海戏剧学院导演系教师

- 本期摘要 -

为什么想聊布图索夫的《海鸥》?

从斯坦尼体系出发,认识俄罗斯戏剧

图米纳斯与布图索夫:两种不同的温柔

接近五个小时的《海鸥》,究竟在追问什么?

从一个男孩和一个女孩说起:《海鸥》的人物与故事

让作品继续被看见:这次来华演出背后的纪念与心意

一所“幸福的剧院”,应该是什么样子?

看影像与看现场,如同看火山照片与站在火山口

带着怎样的心情走进剧场,去看见自己?

- 本期音乐 -

OP:Dead Indeed — Nils Petter Molvær
专辑:Solid Ether

ED:Porquè — Pochill
专辑:Nothing But the Hill

- 创作团队 -

视觉形象:小伙伴&大表哥

-听友群-

  • 欢迎入群跟我们一起Si起来

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-收听方式-

-撕票俱乐部- 

秉持着“花过的钱没白搭,撕过的票都算数”的原则,一起分享我们各自看展、看演出的感受。既是分享,也能避坑。往期聊过的戏剧演出展览可在各平台节目页搜索shownotes关键词搜索相关节目收听repo


在小宇宙查看该单集文稿

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

张景程讲清这一版《海鸥》的创作母题:布图索夫追问的是「如果观众不存在,戏剧还有意义吗」。

别处听不到的

项目负责人张景程回忆2019年在莫斯科没票,靠学生证和剧院老太太放行,站着看完《海鸥》。

最打动人的

苏联女演员瓦莲金娜毁容后被遗忘,死后被发现独自对着摄像机一遍遍演《海鸥》给自己看。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

布图索夫版《海鸥》来华巡演前,项目负责人张景程和上戏导演系教师朱淦麟把这部戏拆开讲了一遍:斯坦尼体系在俄罗斯到底是什么位置,图米纳斯像暴风雪、布图索夫像踩进水坑溅起的水花,以及这一版真正的起点——一位毁容后被遗忘的苏联女演员,独自在家演《海鸥》演到死。张景程还讲了自己2019年在莫斯科靠学生证站着看这部戏、热泪盈眶的那个晚上。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期《撕票俱乐部》邀请俄罗斯国立萨帝利孔剧院《海鸥》来华巡演项目负责人张景程、上海戏剧学院导演系教师朱淦麟,围绕布图索夫导演的《海鸥》展开。节目从斯坦尼体系在俄罗斯的真实位置讲起,用「暴风雪中的温柔」与「踩进水坑溅起的水花」区分图米纳斯与布图索夫两种风格;追溯这一版《海鸥》的创作动机——一位被遗忘的苏联女演员独自演《海鸥》至死的故事;讨论观众为何害怕经典、什么是「幸福的剧院」、艺术家走到的第三步「整合」,以及五个小时的戏为什么值得走进剧场。最后公布北京、上海演出与配套活动信息。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:04

开场:五个小时的《海鸥》来了

主播唐小友介绍本期话题——布图索夫导演的《海鸥》将在北京、上海上演,时长接近五小时,是导演去世后复排首次进入国内。嘉宾张景程自我介绍为本次来华巡演项目负责人。

02:29

两位嘉宾与俄罗斯的渊源

朱淦麟介绍自己毕业于中戏、后赴俄罗斯国立舞台艺术学院深造,现为上戏导演系教师。张景程讲述自己因列夫·多金的《兄弟姐妹》决定赴俄留学,回国后与布图索夫从仰望到合作,以及导演意外离世后决定把作品带到中国。

05:43

斯坦尼体系不是圣经,是地基

张景程澄清中国观众对斯坦尼体系的误解:它在俄罗斯不是权威,而是解决演员面对观众等最基础问题的根基。图米纳斯与布图索夫都建立在这一根基上,因性格与美学不同而形成不同方法;图米纳斯任瓦赫坦戈夫剧院艺术总监时特意请布图索夫做首席导演。

11:31

诗歌的温柔与摇滚的温柔

朱淦麟用两个意象区分两位导演:图米纳斯是「暴风雪当中的温柔」,像诗歌,有规整与语感;布图索夫是「踩进水坑溅起的水花」,是摇滚,把世界撕碎给你看。两人表达方式不同,本质上有一样的心。

15:00

金面具奖与这一版《海鸥》的分量

主播提到这一版时长四个半小时以上,加上休息接近五小时。张景程介绍金面具奖是俄罗斯国家戏剧最高奖,该剧获五项提名并最终拿下最佳导演奖,布图索夫是俄罗斯拿金面具最多的导演。

16:59

一位被遗忘的女演员,催生了这一版《海鸥》

布图索夫排这一版时追问的是「什么是戏剧、为什么需要戏剧」。触发他的是一个真实故事:苏联天才女演员瓦莲金娜毁容后被遗忘,死后被发现独自演《海鸥》给自己看。张景程还讲述自己在莫斯科靠学生证站着看这部戏、热泪盈眶的经历。

22:58

观众为什么害怕经典

主播坦言《等待戈多》《海鸥》这类名字让他买票时小心,因为太多改编让观众受伤。朱淦麟讲自己对《海鸥》的理解:核心是「你要背负起沉重的十字架」,是忍耐与使命。

27:05

小美和小帅版《海鸥》剧情

张景程用短视频方式讲了一遍剧情:乡下男孩与女孩、母亲与她的作家情人、女孩的追梦与幻灭、男孩的自杀。他强调契诃夫不设主角,每个人都是主角,这一版讲的是现代人的命运。

35:19

不是纪念版,是一次交代

张景程澄清所谓「纪念版」是国内为纪念布图索夫而做的系列活动,俄罗斯并无特殊版本之说。他讲述导演生前想创造一所「幸福的剧院」的遗愿,以及这次巡演配套的展览、工作坊、纪念电影等安排。

39:29

什么是幸福的剧院

朱淦麟认为幸福剧院首先是信任与开诚布公。张景程引用布图索夫「不为观众做戏,为自己做戏,让观众走向我们」的观点,并翻出自己2021年的笔记,记录在剧场里第一次被震撼、被打开的那些瞬间。

46:59

五个小时不是门槛,是镜子

张景程说这一版加上中场休息接近四小时五十分钟,但观众不会看累,因为每个角色都能找到自己的影子。他把《海鸥》讲成外乡人在大城市漂泊、追梦、付出代价的故事,并引用古希腊剧场与医院并置的说法:医院治愈身体,剧场治愈心灵。

54:59

艺术家的第三步:整合

主播唐小友提出创作者的三步——挣扎、拆解、整合,认为国内很多作品停在前两步,把宣泄抛给观众;艺术家之所以是艺术家,是因为他还有整合,呈现自己的解法。他形容布图索夫处理经典像吃跳跳糖和可乐。

59:54

谦卑,是艺术家最后的品格

张景程说从布图索夫身上首先看到谦卑,批评那些高傲、不尊重观众与女性的创作者。他认为导演是什么样的人一定会从创作里流露出来,图米纳斯与布图索夫都是在研究人、看众生的故事,然后说一句「我懂你,我们在一起」。

1:02:01

演出信息与结尾

张景程公布北京10月16、17、18日于首都剧场,上海10月23、24、25日和30、31日于大宁剧院,以及配套展览、工作坊、纪念电影等安排。主播补充乌镇戏剧节行程,节目在「期待在剧院见到大家」中结束。

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撕票俱乐部

撕S.229:五个小时的《海鸥》,为什么还值得走进剧场?

撕票俱乐部 · 10 月 3 日 · 1 小时 06 分

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俄罗斯导演布图索夫的《海鸥》即将来到北京和上海。契诃夫、俄语、接近五个小时的演出……这些关键词让我好奇,也让我想先问问:俄式风格,这个最熟悉的陌生人,又会带来什么样的现场体验?

因此,我们邀请了两位与俄罗斯戏剧、与布图索夫有着不同交集的嘉宾,从斯坦尼体系聊到布导的摇滚与温柔,从《海鸥》里爱而不得的人们,聊到我们为什么还需要剧场。

by 唐小友

- 本期嘉宾 -

张景程 布图索夫导演《海鸥》来华巡演项目负责人

朱淦麟 上海戏剧学院导演系教师

- 本期摘要 -

为什么想聊布图索夫的《海鸥》?

从斯坦尼体系出发,认识俄罗斯戏剧

图米纳斯与布图索夫:两种不同的温柔

接近五个小时的《海鸥》,究竟在追问什么?

从一个男孩和一个女孩说起:《海鸥》的人物与故事

让作品继续被看见:这次来华演出背后的纪念与心意

一所“幸福的剧院”,应该是什么样子?

看影像与看现场,如同看火山照片与站在火山口

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AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

张景程讲清这一版《海鸥》的创作母题:布图索夫追问的是「如果观众不存在,戏剧还有意义吗」。

别处听不到的

项目负责人张景程回忆2019年在莫斯科没票,靠学生证和剧院老太太放行,站着看完《海鸥》。

最打动人的

苏联女演员瓦莲金娜毁容后被遗忘,死后被发现独自对着摄像机一遍遍演《海鸥》给自己看。

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布图索夫版《海鸥》来华巡演前,项目负责人张景程和上戏导演系教师朱淦麟把这部戏拆开讲了一遍:斯坦尼体系在俄罗斯到底是什么位置,图米纳斯像暴风雪、布图索夫像踩进水坑溅起的水花,以及这一版真正的起点——一位毁容后被遗忘的苏联女演员,独自在家演《海鸥》演到死。张景程还讲了自己2019年在莫斯科靠学生证站着看这部戏、热泪盈眶的那个晚上。

AI 概要

本期概要

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开场:五个小时的《海鸥》来了

02:29

两位嘉宾与俄罗斯的渊源

05:43

斯坦尼体系不是圣经,是地基

11:31

诗歌的温柔与摇滚的温柔

15:00

金面具奖与这一版《海鸥》的分量

16:59

一位被遗忘的女演员,催生了这一版《海鸥》

22:58

观众为什么害怕经典

27:05

小美和小帅版《海鸥》剧情

35:19

不是纪念版,是一次交代

39:29

什么是幸福的剧院

46:59

五个小时不是门槛,是镜子

54:59

艺术家的第三步:整合

59:54

谦卑,是艺术家最后的品格

1:02:01

演出信息与结尾

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

俄罗斯国立萨帝利孔剧院本次来华巡演剧团
02:07中性
瓦赫坦戈夫剧院图米纳斯与布图索夫曾共事
09:26中性
上海戏剧学院两位嘉宾的母校或任职单位
02:59中性
北京人民艺术剧院北京演出场地
1:03:03中性
金面具奖俄罗斯国家戏剧最高奖
16:07正面
乌镇戏剧节主播十月行程提及
1:04:21中性
撕撕票俱乐部

撕票俱乐部

一档聚焦戏剧、舞蹈、展览等现场艺术的深度对谈播客,以主播个人见闻与专业嘉宾对谈相结合,从具体作品切入国际剧场生态与艺术史…

已收录 286 期 · 最近更新 10 月 29 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 男女均衡 · 消费力中等
更适合戏剧爱好者

这一期偏哪一派

偏沪派节目由主播设定问题、按脉络推进,嘉宾以专业身份系统讲解俄罗斯戏剧史与导演美学,讨论范围被有意识收住。

在哪里听

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