财E0801. 对话徐荣:“中试+概念验证”助技术转移跨“死亡之谷”

E0801. 对话徐荣:“中试+概念验证”助技术转移跨“死亡之谷”

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创作者写的节目说明


| 嘉宾 |

■ 受访者:徐荣 复旦大学生物学博士、科创界TechIn创始人、莘泽智星港合伙人、原上海技术交易所副总裁、复旦大学国际金融学院技术转移专业(MTT)课程行业导师

| 内容 |

当前,我国技术转移已步入深水区。我们不缺乏优质的科研成果,也不乏广阔的应用市场,真正的挑战在于连接两者的系统性鸿沟——这既是科学家与企业家之间的信任与语言鸿沟,也是实验室成果与市场需求之间的定位与验证鸿沟,更是当前以财政为主的资金与未来所需的耐心资本之间的鸿沟。而 2025 年 11 月工信部推动的中试平台全国性布局,正为填补这些鸿沟注入政策动能,让技术转移的“最后一公里”有了更坚实的依托。

跨越从实验室到市场的信任鸿沟

从概念到商业:始于定位,行于定力

引入耐心资本:依托制度包容与人才融合



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1. 关于金融方面,您最喜欢/推荐的一本书?

2. 您希望听到《财经相对论》聊哪些话题?

策划/采访:潘 琦

制作/运营:葛雯瑄

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

徐荣把概念验证拆成技术产品化与商业验证两问,并指出四步法中最易被忽略的是客户视角的定位。

别处听不到的

一个经手的生殖检测试剂盒项目:抗原抗体生产跑通后,医院端不接受分亚型结论、C 端接受度不足,产品做出来却无人买单。

最打动人的

“政策已经足够多了,需要的是足够的包容”——从校长、老师到院长、医生,创新主体都需要容错机制。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一个做生殖检测的教授把试剂盒做了出来,却卡在“医院不认、C 端不买”的尴尬里——这是本期最具体的死亡之谷样本。原上海技术交易所副总裁徐荣拆解了转化卡点:不是成果不够好,而是科学家与企业家之间缺信任与共同语言。他提出定位、传播、交易、商业四步法,并直言政策已经够多、真正缺的是容错机制。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

2024 年中国技术合同成交额突破 6.8 万亿元,但高校和科研院所成果转化率仍处低位。科创界 TechIn 创始人、原上海技术交易所副总裁徐荣在节目中拆解“死亡之谷”:问题不在成果不够好或产业接不住,而在科学家与企业家之间的信任与语言鸿沟。他提出定位、传播、交易、商业四步法,强调最易被忽略的是客户视角的定位;概念验证要解决技术产品化与商业验证两个问题。节目用一个生殖检测试剂盒案例说明产品做出来却找不到买单者的困境,并讨论赋权制度、企业特征、财政为主的概念验证资金、技术转移人才短板,以及“政策已够多,缺的是容错机制”的判断。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:01

6.8 万亿背后的转化率困局

策划潘琦用 2024 年技术合同成交额 6.8 万亿元与高校成果转化率偏低的对比开场,点出“死亡之谷”问题,并介绍嘉宾徐荣的履历与本期议题。

01:36

不是某一环掉链子,而是系统性脱钩

徐荣认为基础研究与产业能力都不弱,真正的障碍是科技创新未完全围绕市场需求组织,科学家与企业家之间缺少围绕商业目的的信任基础,存在信息鸿沟与信任成本。

04:19

好成果也要再开发,议价能力取决于离市场多远

成果在实验室成立不等于满足客户需求,需要再开发,而再开发的周期与成本由双方谈判分担;离市场越近议价能力越强,妥协是为了市场成功。

05:54

四步法里最容易被忽略的是定位

徐荣提出定位、传播、交易、商业四步法,认为定位最易被忽略也最决定生死:不是技术领先,而是基于客户视角回答技术以什么形态承载、谁会买。

07:47

概念验证要回答两个问题

POC 今年在国内很火,它解决技术产品化与商业验证两件事:把 know-how 变成用户购买的形态,再让客户判断要不要买,并倒推修正产品化思路。

09:24

一个生殖检测试剂盒的死亡之谷

教授开发精子亚群检测方法,抗原抗体生产跑通后却卡在商业路径:医院端不易接受分亚型结论,C 端接受度不足,产品做出来却找不到买单者。

12:39

科学家创业需要合伙人团队

徐荣称科学家创业百分之九十九不靠谱,解法是组建有商务、市场、财务背景的合伙人团队,或通过技术入股把经营交给企业端。

13:56

赋权制度走通后,创业回归商业常识

职务成果赋权制度已较完善,老师与单位签赋权协议、知识产权转让、收益权共享均已走通,老师创业不再是制度难题,而要回答客户是谁、如何复购。

15:25

什么样的企业接得住高校成果

接得住成果的企业相信技术能带来增效与利润,并尊重科学的不确定性、有耐心,多为进入成熟稳定阶段的企业;初创企业更多把校企合作当补充。

16:55

概念验证的钱主要来自财政

早期研发与概念验证基金绝大多数来自财政,市场端因需要观察周期而参与少;上海探索者计划让大企业开放场景并配套资金,校友捐赠也在出现。

19:30

科研评价体系刚开始纳入转化目标

科研资金管理已规范,但成果产业化评价体系刚起步,项目验收中开始约定转化目标,却难以量化,因为还取决于产业端谁来接盘。

21:15

可以学欧美,但人才是短板

徐荣认为组织结构、服务功能、人才培养都可借鉴,但国内高校技术转移办公室人才不够且多为院内提拔,缺少企业运营的市场化思维,上海正推项目经理人制度。

23:07

政策已经够多,缺的是容错

面对政策突破之问,徐荣回答政策已足够多,需要的是从校长到医生各环节的容错机制,让创新被组织和社会包容,同时让法律、金融等人才更多参与。

25:57

信息冗余,但信息仍错配

徐荣展望前景:发明者要站在客户视角做产品,管理者要充分授权、落实勤勉尽责;当前各行业成果很多,但企业与科学家彼此不知道对方在哪,缺的是精准定位与传播。

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财经相对论

财E0801. 对话徐荣:“中试+概念验证”助技术转移跨“死亡之谷”

财经相对论 · 2025 年 12 月 1 日 · 29 分钟

E0801. 对话徐荣:“中试+概念验证”助技术转移跨“死亡之谷”

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当前,我国技术转移已步入深水区。我们不缺乏优质的科研成果,也不乏广阔的应用市场,真正的挑战在于连接两者的系统性鸿沟——这既是科学家与企业家之间的信任与语言鸿沟,也是实验室成果与市场需求之间的定位与验证鸿沟,更是当前以财政为主的资金与未来所需的耐心资本之间的鸿沟。而 2025 年 11 月工信部推动的中试平台全国性布局,正为填补这些鸿沟注入政策动能,让技术转移的“最后一公里”有了更坚实的依托。

跨越从实验室到市场的信任鸿沟

从概念到商业:始于定位,行于定力

引入耐心资本:依托制度包容与人才融合



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策划/采访:潘 琦

制作/运营:葛雯瑄

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AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

徐荣把概念验证拆成技术产品化与商业验证两问,并指出四步法中最易被忽略的是客户视角的定位。

别处听不到的

一个经手的生殖检测试剂盒项目:抗原抗体生产跑通后,医院端不接受分亚型结论、C 端接受度不足,产品做出来却无人买单。

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“政策已经足够多了,需要的是足够的包容”——从校长、老师到院长、医生,创新主体都需要容错机制。

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一个做生殖检测的教授把试剂盒做了出来,却卡在“医院不认、C 端不买”的尴尬里——这是本期最具体的死亡之谷样本。原上海技术交易所副总裁徐荣拆解了转化卡点:不是成果不够好,而是科学家与企业家之间缺信任与共同语言。他提出定位、传播、交易、商业四步法,并直言政策已经够多、真正缺的是容错机制。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

2024 年中国技术合同成交额突破 6.8 万亿元,但高校和科研院所成果转化率仍处低位。科创界 TechIn 创始人、原上海技术交易所副总裁徐荣在节目中拆解“死亡之谷”:问题不在成果不够好或产业接不住,而在科学家与企业家之间的信任与语言鸿沟。他提出定位、传播、交易、商业四步法,强调最易被忽略的是客户视角的定位;概念验证要解决技术产品化与商业验证两个问题。节目用一个生殖检测试剂盒案例说明产品做出来却找不到买单者的困境,并讨论赋权制度、企业特征、财政为主的概念验证资金、技术转移人才短板,以及“政策已够多,缺的是容错机制”的判断。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:01

6.8 万亿背后的转化率困局

01:36

不是某一环掉链子,而是系统性脱钩

04:19

好成果也要再开发,议价能力取决于离市场多远

05:54

四步法里最容易被忽略的是定位

07:47

概念验证要回答两个问题

09:24

一个生殖检测试剂盒的死亡之谷

12:39

科学家创业需要合伙人团队

13:56

赋权制度走通后,创业回归商业常识

15:25

什么样的企业接得住高校成果

16:55

概念验证的钱主要来自财政

19:30

科研评价体系刚开始纳入转化目标

21:15

可以学欧美,但人才是短板

23:07

政策已经够多,缺的是容错

25:57

信息冗余,但信息仍错配

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

上海技术交易所嘉宾徐荣曾任副总裁
01:01中性
科创界TechIn徐荣为该机构创始人
01:01中性
复旦大学提到复旦有捐赠及 MTT 技术转移硕士项目
18:32正面
斯坦福作为技术转移人才来源的对照案例
21:59中性
MIT同上,转化人员多来自企业
21:59中性
探索者计划上海大企业开放场景并配套资金的机制
18:12正面
财财经相对论

财经相对论

以学者与研究者为核心嘉宾的深度财经访谈节目,从宏观经济政策延伸到企业理念、技术转移与社会结构议题

已收录 11 期 · 最近更新 9 月 20 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像35–44 岁为主 · 偏男性 · 消费力较高
更适合科技行业从业者

这一期偏哪一派

典型沪派由策划人围绕明确问题采访专家,事前设计问题链、按主题逐层追问,属编辑部式生产。

在哪里听

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