财E0601. 对话徐熠:从竞争到协同,以新能源产业政策探寻全球共识

E0601. 对话徐熠:从竞争到协同,以新能源产业政策探寻全球共识

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| 嘉宾 |

徐熠 复旦大学国际金融学院经济学特聘教授、杜克大学经济学教授、美国国家经济研究局研究员

| 内容 |

在全球贸易单边主义抬头、各国产业政策分化的背景下,他和研究者将目光聚焦于新能源产业政策,通过分析中美欧在补贴、贸易壁垒等方面的实践及效果差异,探寻全球共识和可持续发展目标。

政策需量体裁衣

政策选择

打开创新之门


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最值得听的

徐熠用「存量还是流量」一把尺子,把光伏与芯片的国家安全优先级区分得干净利落。

别处听不到的

2014年后中国直接出口美国的光伏几乎归零,企业把最后一道工序搬到东南亚绕开第一轮关税。

最打动人的

讲到欧洲2018年取消关税时那句「最后一家欧洲企业已经倒闭了」,把产业转移的残酷讲得不动声色。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一项由世界贸易组织主动邀约的研究,被徐熠讲成了一条清晰的推理链:为什么补贴光伏电站和补贴光伏工厂是两套完全不同的逻辑,为什么美国2018年对全球加税后本土产量升了、安装工人却少了,以及为什么太阳能板属于「存量」而芯片属于「流量」。他给出的结论和当下筑墙的潮流正相反。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

复旦大学国际金融学院经济学特聘教授、杜克大学教授徐熠做客《财经相对论》,围绕其与世界贸易组织合作的新能源产业政策研究展开讨论。他从华盛顿共识到单边主义的思潮转向切入,比较中、美、欧在消费端补贴、生产端补贴与贸易壁垒上的不同实践:消费端补贴的理论基础是环境外部性,生产端补贴则源于新兴行业成本曲线快速下降与全球集聚带来的市场势力。他以美国光伏关税为例,指出其造成下游成本上升、安装工人减少大于生产工人增加、全球减排受损三重损失,并认为光伏的国家安全紧迫性远低于芯片,因其属存量产品、产业链短、技术门槛低。

AI 识别的章节

章节

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00:01

开场:单边主义抬头下的新能源研究

策划潘琦介绍嘉宾徐熠的学术背景,点明本期核心议题:在全球贸易格局变化与各国产业政策分化的背景下,新能源产业政策的有效性研究有何独特价值。

01:40

从华盛顿共识到单边谈判:研究的问题意识

徐熠梳理全球贸易思潮从多边主义转向以国家为中心的单边谈判,世贸组织首席经济学家因此邀约研究其存在意义。他解释新能源为何特殊:光伏壮大在带来产业竞争的同时降低了全球减排成本,具备正外部性,是把各国拉回谈判桌的合适行业。

07:04

为什么选中、美、欧三个经济体

徐熠给出三点理由:三者是全球最大经济体;政策制定过程相对集中、便于横向比较;新能源产业的历史领头羊从欧洲转向中国,三地在该行业发展史上都具代表性。

08:55

消费端补贴:为环境外部性买单

徐熠澄清消费端补贴主要针对光伏电站而非家庭用户,典型形式是上网电价补贴。其理论基础是本地污染与全球变暖两层环境外部性。欧洲最早使用,中国用后因成本拉平而取消,美国则较少使用。

14:18

生产端补贴:成本曲线与市场势力

引入跨国贸易后,在哪里生产成为产业与就业问题。新兴行业成本随产能集中快速下降,集聚又带来市场势力。徐熠指出补贴本土生产在经济学模型上可提高一国福利,这正是单边主义的经济学基础,但量化证据仍然缺失。

19:22

美国光伏关税为何失败:三重损失

美国加征关税沿袭幼稚产业保护逻辑,但中国企业将最后环节移至东南亚绕开。2018年美方对全球加税后本土产量略升,却造成下游电站成本上升、安装工人减少大于生产工人增加、全球减排受损三重损失,即便只看美国也整体失败。

26:03

知识溢出:被忽略的产业政策理由

传统产业政策多讨论发展中国家工业化,徐熠关注技术前沿的新兴行业。知识溢出有两重:上下游之间的生产经验协同,以及生产规模与原创创新之间的关系。中国在电车、光伏、医药的实践为后者提供了观察样本。

30:25

国家安全与存量逻辑:光伏不该筑墙

徐熠认为光伏是耐用品、属存量问题,即便供应链受冲击再建产能也不晚;产业链短、关键中间品单一,技术可行只是成本问题,与芯片的复杂性不可同日而语。中国已领先甚至产能过剩,美国成本高企,以国家安全设壁垒难以成立。欧洲2018年后取消关税,只按效率选择供应来源。

36:41

收束:现阶段贸易壁垒已无意义

徐熠代表自己与两位合作者表示,从研究角度看,光伏行业在现阶段设置贸易壁垒已没有太大意义。主持人以致谢与收听渠道信息收尾。

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财经相对论

财E0601. 对话徐熠:从竞争到协同,以新能源产业政策探寻全球共识

财经相对论 · 2025 年 9 月 2 日 · 38 分钟

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复旦大学国际金融学院经济学特聘教授、杜克大学教授徐熠做客《财经相对论》,围绕其与世界贸易组织合作的新能源产业政策研究展开讨论。他从华盛顿共识到单边主义的思潮转向切入,比较中、美、欧在消费端补贴、生产端补贴与贸易壁垒上的不同实践:消费端补贴的理论基础是环境外部性,生产端补贴则源于新兴行业成本曲线快速下降与全球集聚带来的市场势力。他以美国光伏关税为例,指出其造成下游成本上升、安装工人减少大于生产工人增加、全球减排受损三重损失,并认为光伏的国家安全紧迫性远低于芯片,因其属存量产品、产业链短、技术门槛低。

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开场:单边主义抬头下的新能源研究

01:40

从华盛顿共识到单边谈判:研究的问题意识

07:04

为什么选中、美、欧三个经济体

08:55

消费端补贴:为环境外部性买单

14:18

生产端补贴:成本曲线与市场势力

19:22

美国光伏关税为何失败:三重损失

26:03

知识溢出:被忽略的产业政策理由

30:25

国家安全与存量逻辑:光伏不该筑墙

36:41

收束:现阶段贸易壁垒已无意义

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

世界贸易组织首席经济学家邀约研究,讨论其存在意义与重新定位
02:41中性
复旦大学国际金融学院嘉宾徐熠在此担任经济学特聘教授
00:38正面
杜克大学嘉宾徐熠任经济学教授
00:38中性
美国国家经济研究局节目简介提及,转写中未展开
00:00中性
拜登政府被指更关心减排,推动绿色能源生产端补贴
04:41中性
通胀削减法案徐熠提及该法案转向生产端补贴
17:41中性
财财经相对论

财经相对论

以学者与研究者为核心嘉宾的深度财经访谈节目,从宏观经济政策延伸到企业理念、技术转移与社会结构议题

已收录 11 期 · 最近更新 9 月 20 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 偏男性 · 消费力较高
更适合关注国际贸易与产业政策的从业者

这一期偏哪一派

典型沪派节目由策划人围绕一项学术研究设计问题链,嘉宾以经济学理论逐层作答,讨论范围被有意识地收束在补贴、关税、国家安全几个议题内…

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