
吴芳教授:好心情真的能抗癌?比情绪稳定更重要的是内核稳定!vol.137
11 月 9 日 · 59 分钟

一场好的葬礼,应该长什么样?一个人突然离开,留下来的人要如何走出来?进这一行,曾经天天想离开,为什么现在觉得是“最正确的选择”?
这一期,我邀请了一位很特别的嘉宾:卷毛,一位98年的女孩,也是摆渡人殡葬服务的一线生命记录师。
我们总觉得死亡离自己还很远,直到真正面对亲人的离世,才发现:原来很多话没说,很多事没做,甚至连一场好好告别的机会都没有。如果人生没有标准答案,我们的每一天到底应该怎么过?
🍍第一次线下录制,谢谢大家的到来~

🎵本期BGM
Bye Bye - Mariah Carey (这首歌献给那些刚刚失去最好的朋友、最爱的宝贝,或是最亲密的爱人,高举你的手,我们永不说再见)
📷从记录新生儿,到记录逝者
98年新生儿摄影师,怎么突然跑去干殡葬?
入职第二天,就第一次面对遗体
殡葬行业真的暴利吗?
准备一场追悼会,可能只有一天时间
⚰️一场葬礼,为逝者还是活着的人?
刚来上海时,我在安福路搭了个灵堂
没有遗憾的死亡,真的存在吗?
殡葬业也会有“回头客”?
久病床前无孝子,这句话只说对了一半
💐死亡教会我们的,是怎么活
失去孩子以后,有些家长选择回来帮助别人
干了这么多年殡葬,反而更怕死了
如果只能给大家一个建议:活好当下
——现场Q&A——
怎么消化每天面对的死亡?
两岁小朋友,也应该拥有一场好好告别
生命到底有没有意义?
26岁女孩的“生前告别”
为什么年轻人需要生命教育?
🎙️主播
卷毛:摆渡人殡葬服务一线生命记录师
李治中(菠萝🍍):杜克大学癌症生物学博士,北京大学药学院客座教授(微信公众号@菠萝因子)
剪辑 | 小雨
✉️商务合作请+VX:xyusummer

说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
卷毛解释为什么不信另一个世界的人仍要烧纸:火烧起来时,人已不在意是否真有那个世界,只是还有一个方式与失去的亲人保持联系。
公司去年收到两万多封同行举报信,老板在豆腐饭桌上被同行叫「搅屎棍」,临走回敬一句「那请问你们是什么呢」。
十八岁男孩猝死,父亲拎着白布迟迟放不下,突然仰天大喊一声,盖上白布才真正意识到孩子已经离开。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个98年的女孩,原本拍新生儿,外公在零下三十八度的东北躺进铁棺材草草火化后,她关掉济南所有工作室,第二天到上海入职殡葬公司。四年里她给九十多岁只剩一个弟弟来送的老人办过追悼会,用AI复刻十八岁猝死男孩的声音向父母告别,也陪一个二十六岁女孩办了一场「生前告别」——本人没出现,由同事代表她退还旧友的礼物。她坚持葬礼是为逝者做的,不是给活人看的。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
98年出生的卷毛原本是新生儿摄影师,外公在2022年末因肺癌去世、葬礼潦草,她因此关掉济南所有工作室,第二天到上海入职摆渡人殡葬服务公司,成为「生命记录师」,做追悼会摄像与人生回忆录。四年里她经历了从两岁幼儿到百岁老人的告别:为九十多岁逝者办只有两个人的追悼会、为十八岁跑步猝死的男孩用AI复刻声音告别、为十四岁自杀男孩的同伴见证死亡、为二十六岁女孩办生前告别。她讲上海殡仪馆里的定制司仪、铺棺仪式、家祭仪式,讲公司被同行两万多封举报信举报,讲死亡咖啡馆与哀伤疗愈,也讲自己每年写遗嘱的习惯。她坚持葬礼是为逝者而做,不是给活人看的。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场片段:安福路的灵堂与烧纸的意义
节目以卷毛的自述片段开场:她刚来上海时在安福路设了一个灵堂,为一百个陌生人拍遗像;她强调殡葬从业者以逝者为主,逝者不是道具。她解释为什么不信另一个世界的人仍要烧纸——火烧起来时,人已不在意是否真有那个世界,只是还有一个方式与失去的亲人保持联系。
从新生儿摄影到殡葬摄影:外公之死带来的转向
主播菠萝介绍这是节目首次线下录制,嘉宾卷毛是98年生、摆渡人殡葬服务的生命记录师,此前做新生儿摄影。卷毛讲名字由来,以及外公在2022年末因肺癌去世、东北零下三十八度、铁棺材草草火化的经历,她因此关掉济南所有工作室,第二天到上海面试当天入职。
日常工作:追悼会摄像与人生回忆录
卷毛介绍工作分两部分:追悼会现场摄像,以及人生回忆录制作——到逝者家里看生活环境,与至亲朋友聊天,剪成视频在追悼会播放。她入职第二天就见到遗体,毫无恐惧,而此前她是路过太平间都会发抖的人。她回忆第一场追悼会(逝者姓唐)的铺棺仪式,并解释上海因场地限制催生的定制司仪、家祭仪式等创新。
被同行举报两万多封:新旧殡葬的差别
卷毛说公司去年收到两万多封同行举报信,并讲了老板在豆腐饭桌上被同行称「搅屎棍」、临走回敬一句的故事。她解释老殡葬给套餐价、水分说不清,新殡葬把合同一项项列明,家属知道每笔钱花在哪里。她也提到父母起初觉得丢脸,现在母亲已开始问她墓地准备买在哪儿。
新生儿与葬礼的眼泪:世间百态的终点
卷毛对比两种拍摄:新生儿是充满希望的眼泪,葬礼是充满遗憾的眼泪。她见过百岁老人四代同堂,也见过二十几岁离世、两岁离世,以及一场只有两个人的追悼会——九十多岁的逝者只剩八十多岁的弟弟来送,弟弟抓着工作人员的手,委托他们将来也送自己。她说这是度逝者也是度生者。她也谈到情绪需要保持专业与距离。
一天对接一个家庭:最难的一场追思会
上海人过世后第三天办追悼会,留给团队只有一天:上门沟通、收集素材、确认花篮挽联、理清家庭关系、落地呈现。她讲沟通最难的一场追思会:儿子儿媳反复说父亲「就是个普通老头」,团队转而联系逝者驴友,才知道他灵魂干净到松鼠会爬到他光头上吃瓜子。最终以「手」为主题办成追思会,儿媳九十度鞠躬说重新认识了父亲。
前三年每天都想不干:反人性与天花板
卷毛承认前三年每天都想离职,因为生活和工作分不开,也怀疑自己能力不够。今年她开始管理新媒体部门,能对整场追思会做主题把控。她讲来上海的初衷是消解遗憾——她从未给外公拍过一张照片,外公的遗像不是她拍的。她还在安福路设过灵堂做「给一百个陌生人拍遗像」活动,被城管追、进过公安局,老板写了八百字检讨。
死亡咖啡馆与用故事换咖啡
卷毛说只有上海让她感受到对死亡话题的包容。公司在龙华附近开殡葬主题咖啡馆,本意是做哀伤疗愈空间,被探店博主拍到后冲上微博热搜第一,广州、长沙的人专程飞来讲述自己的生命故事,店里做过「用故事换咖啡」。咖啡叫酸甜苦辣、殡美式、奠拿铁,还卖迷你骨灰盒造型的收纳周边。
什么叫真正的告别:一个儿子的心结
卷毛说没有无遗憾的人生,只有很少遗憾的人生。她讲一个案例:父亲是医生,母亲患癌离世,儿子怨恨父亲没救活妈妈,五六年没跟父亲说过一句话;父亲去世后他抗拒沟通。百事管家单独与他谈,告诉他父亲不会怪他,他是因为想念妈妈才过不去。儿子当场哭了,在父亲葬礼上嚎啕大哭,完成了一次真正的告别。她也讲了前西门子人事总监的追悼会与老伴的来信。
猝死与久病:两种死亡给家属的不同挑战
主播问猝死与长期病痛哪种更好,卷毛说没有更好的,人的去世千奇百怪。她讲猝死案例:妻子吵架时口不择言说「你出门就被车撞死」,丈夫真的被车撞死,这句话她一辈子记得。长期病重方面,她讲一位照顾老年痴呆母亲十几年的家属,母亲走后他反而不知道怎么办,因为照顾母亲是他人生唯一的支点。她说「久病床前无孝子」说对了一半。
十八岁、十四岁、两岁:白发人送黑发人
卷毛讲十八岁男孩在家跑步猝死,父亲拎着白布迟迟放不下、仰天大喊;父母至今没走出来。十四岁男孩因父母离婚、觉得拖累妈妈而跳楼,遗书写「用我的生命还给你自由」,母亲后来投身青少年心理健康与失独家庭联络。主播菠萝介绍自己参与的儿童肿瘤公益基金会与「时光小屋」儿童安宁疗护项目,以及家长反过来做志愿者的故事。
小孩不办葬礼:被歪曲的风俗与为逝者而做
卷毛说老殡葬有「人小鬼大、小孩不办」的说法。主播讲五岁以下儿童因医院考核死亡率而常被劝离,以及泉州农村一个孩子在木板上等疼死、社工自费把他接到安宁小屋的案例。卷毛解释「老公去世老婆不能送、孩子去世父母不能送」的风俗本意是怕太悲伤出意外,传到现在被歪曲成不吉利。她重申葬礼是为逝者而做,逝者不是道具。
每年写一份遗嘱,与AI复刻的声音
卷毛说自己超怕死,一年要写八百封遗嘱,建议每人每年写一份,作为复盘工具,分配存款、梳理关系、安排葬礼。她回忆2012年世界末日时写过遗嘱,爸爸看到后打了她一顿,说遗嘱里没提到他。关于AI还原逝者声音,她认为难不难走出来取决于人本身,AI会了却很多遗憾;团队已用AI做过很多场追悼会,包括为十八岁男孩复刻声音向家人告别。
追悼会视频给谁看:为逝者画一个句号
卷毛说追悼会视频有两个用途:给无法及时回国的家人一个记录,以及给家属一个思念的寄托。现在的视频不再聚焦仪式本身,而是采访亲人朋友、整合生前影音资料,并赋予主题,把家风传承给后代。她说做这行最大的改变是「没有那么执着了」,以前非黑即白,现在更包容。观众提问:既然逝者已离去,为什么说是为他做的?她答推己及人,希望自己的葬礼有自己喜欢的素材。
观众提问:儿童殡葬与安宁疗护的量化
一位创新药从业者问是否会开发儿童殡葬服务,卷毛说他们做过,最小两岁,陪伴了四个月,从插管、脸胖胖的到皮包骨、脸蜡黄,策划老师把他抱进专门买的小裹尸袋。她还讲一个刚出生的孩子,团队催父亲先开出生证明再开死亡证明,否则孩子只是「医疗垃圾」。主播菠萝介绍基金会陪妈妈做孩子照片小书的项目,并提出安宁疗护应有科学指标,比如妈妈多久能回归社会。
生命有没有意义:主播的濒死体验
一位听众刚送别患十年乳腺癌的母亲,问死亡是否是终点、生命有没有意义、利他行为的意义何在。卷毛说你的存在就是你母亲生命的意义,宗教与仪式只是告别与哀伤疗愈的方式。主播菠萝说自己是无神论者,认为人生没有意义,追求多巴胺与血清素;他讲自己在去做儿童安宁疗护公益的路上出车祸、有濒死体验,此后完全不怕死,但更珍惜活着的每一天。
生前告别:二十六岁女孩换一种人生
一位父亲因急性心梗突然离世的听众问外地业务与提前量,卷毛说做过提前三年的案例,也正在跟进成都一位胰腺癌患者。她讲「生前告别」:一个二十六岁女孩原生家庭差、讨好型人格严重,被前男友传染HPV已到四期,想清空手机里所有人去另一个城市重新开始。团队担心她自杀,她写了保证书。告别会上她请来旧友、退还礼物,本人没有出现,由团队代表出席。
生命教育与青少年:贴纸与一路走好
卷毛说生命教育还没有明确计划,今年会开放新媒体端口、联系博主、邀请失独家庭分享。她讲十四岁男孩自杀后,同伴在群里说「你太牛逼了」,但真正在追悼会看到遗体时都不敢往前走,只有一个男孩勇敢地为他贴贴纸,手抖得连膜都撕不下来,说「一路走好」。公司已招高中生实习,带他们到现场看。节目最后感谢场地支持方并收尾。

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98年新生儿摄影师,怎么突然跑去干殡葬?
入职第二天,就第一次面对遗体
殡葬行业真的暴利吗?
准备一场追悼会,可能只有一天时间
⚰️一场葬礼,为逝者还是活着的人?
刚来上海时,我在安福路搭了个灵堂
没有遗憾的死亡,真的存在吗?
殡葬业也会有“回头客”?
久病床前无孝子,这句话只说对了一半
💐死亡教会我们的,是怎么活
失去孩子以后,有些家长选择回来帮助别人
干了这么多年殡葬,反而更怕死了
如果只能给大家一个建议:活好当下
——现场Q&A——
怎么消化每天面对的死亡?
两岁小朋友,也应该拥有一场好好告别
生命到底有没有意义?
26岁女孩的“生前告别”
为什么年轻人需要生命教育?
🎙️主播
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李治中(菠萝🍍):杜克大学癌症生物学博士,北京大学药学院客座教授(微信公众号@菠萝因子)
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说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
卷毛解释为什么不信另一个世界的人仍要烧纸:火烧起来时,人已不在意是否真有那个世界,只是还有一个方式与失去的亲人保持联系。
公司去年收到两万多封同行举报信,老板在豆腐饭桌上被同行叫「搅屎棍」,临走回敬一句「那请问你们是什么呢」。
十八岁男孩猝死,父亲拎着白布迟迟放不下,突然仰天大喊一声,盖上白布才真正意识到孩子已经离开。
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由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
98年出生的卷毛原本是新生儿摄影师,外公在2022年末因肺癌去世、葬礼潦草,她因此关掉济南所有工作室,第二天到上海入职摆渡人殡葬服务公司,成为「生命记录师」,做追悼会摄像与人生回忆录。四年里她经历了从两岁幼儿到百岁老人的告别:为九十多岁逝者办只有两个人的追悼会、为十八岁跑步猝死的男孩用AI复刻声音告别、为十四岁自杀男孩的同伴见证死亡、为二十六岁女孩办生前告别。她讲上海殡仪馆里的定制司仪、铺棺仪式、家祭仪式,讲公司被同行两万多封举报信举报,讲死亡咖啡馆与哀伤疗愈,也讲自己每年写遗嘱的习惯。她坚持葬礼是为逝者而做,不是给活人看的。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
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追悼会视频给谁看:为逝者画一个句号
观众提问:儿童殡葬与安宁疗护的量化
生命有没有意义:主播的濒死体验
生前告别:二十六岁女孩换一种人生
生命教育与青少年:贴纸与一路走好
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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