开场：进入《毛毛》第四章与清道夫贝波

主持人介绍第四章章名「一个沉默的老人和一个善辩的孩子」，请孙老师朗读第38页第三、四段。朗读内容交代了清道夫贝波的外貌、住处与奇特之处：他回答问题前总要思考很久。

第一处划线：作者为什么「跳出来」说真实姓名被忘记了

白老师解释自己标记「原来的真实姓名反而被人们忘记了」的原因：作者似乎跳出了故事叙述，直接对读者说话。他由此追问「当我们说一件事是真实的，到底是什么意思」，并谈到成年人读童话的错位感。

名字被叫开了，就成了真实的名字

讨论转向名字本身：所有人都叫贝波「清道夫」，他自己也承认，于是这个名字就成了他真实的名字。孙老师联系《千与千寻》中「不要忘记名字」的隐喻，白老师提出幻想世界也许是另一种真实。

第二处划线：考虑一整天，人家早已忘记问过什么

孙老师朗读第二处划线，白老师笑谈贝波琢磨一整天、提问者早已走开的效果，并设想他早上被问天气、晚上才想到答案的具体场景。

也许这才是正常的回应方式

孙老师提出反向判断：贝波的方式也许才正常，因为我们每天回应的很多问题并不必要回答。但如果是「人活着到底是为了什么」这样的问题，认真回答是因为这个问题对自己很重要。

对问题本身做判断，而非对答案做判断

白老师指出，我们习惯对答案判断对错，而贝波似乎在对「问题本身」做判断——要不要回答、要不要思考。这也许正是别人觉得他头脑不正常的原因。

回应的背后是关系与情感

孙老师把讨论引向沟通：交流中更重要的是内容背后的情感与关系，回应方式实际上在界定关系。白老师承认为难之处在于我们是否有那么多时间去这样做，并指出如果这件事容易获得，贝波就不特别了。

收尾：花那么长时间，是为了永远不说假话

孙老师翻到下一页，念出「他花了那么长时间，是为了永远不说假话」。两人讨论真实表达的困难——准确说出自己的情绪与想法极其不易。白老师留下疑问：名字的真假与「不说假话」的真假分别指什么，并指出两人正叽叽呱呱谈论一个沉默的老人。