艺手太干净,成不了好艺术家

手太干净,成不了好艺术家

艺术折叠·2026 年 10 月 14 日·1 小时 03 分视觉艺术表演艺术哲学与思想
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创作者写的节目说明

本期嘉宾:马良(Maleonn),1972年生于上海戏剧世家,12岁进入上海华山美术学校接受系统美术训练,1995年毕业于上海大学美术学院平面设计专业,毕业后近十年从事广告与MV导演、美术指导工作,曾斩获中国广告节金奖,2004年起转向当代艺术创作,是中国观念摄影代表艺术家,创作横跨摄影、装置、绘画、影像与戏剧,擅长手工搭建充满荒诞诗意的剧场式置景进行拍摄,在全球举办五十余场个展、参与百余场国际当代艺术群展;2012年完成标志性公共艺术项目《移动照相馆》,以两辆卡车承载移动摄影棚,历时十个月走遍全国35座城市,免费为一千六百多位普通人定制肖像;此后跨界木偶戏剧,编剧并导演机械木偶剧《爸爸的时光机》,该剧是首部入选国际演艺协会ISPA戏剧单元的中国戏剧作品,先后登上乌镇戏剧节、上海国际艺术节并全球巡演;他曾获Spider国际黑白摄影奖年度杰出成就奖、奥地利Trierenberg超级摄影巡回赛金奖等多项国际摄影奖项,著有《坦白书》《人间卧底》等文学作品,记录其创作思考,现工作与生活于上海。

本期内容:本期节目嘉宾是中国当代艺术家、观念摄影师马良。他是热忱又偏执的创作者,跨 35 城、为普通人造梦的移动照相馆;献给患病父亲、对抗记忆遗忘的木偶剧《爸爸的时光机》;2013 年和十位当代诗人合作的诗歌影像创作(该项目由祝羽捷策划),以及成为父亲后衍生出的青梅竹马照相馆。马良回顾人生轨迹:9 年广告导演生涯后,32 岁毅然转型全职艺术,早期作品暗黑叛逆,随人生阅历增长,创作转向温情、注重和大众互动。他提出核心观点:艺术家是动词,是一种生活方式,人人皆可艺术;同时坚持创作不能照搬西方思维,要扎根本土文化。在他看来,艺术最大价值是抵抗生命虚无,在无常人生里创造美好的瞬间。

|《移动照相馆》项目:驱车跨越 35 座城市,车载全套道具,像吉普赛人流动创作,为 1600 多位普通人拍摄戏剧化肖像

|2015《爸爸的时光机》木偶剧,是献给父亲的私人作品,直面亲情与离别、记忆消逝的伤感命题

|2003 年人生转折:结束 9 年广告导演生涯,下定决心转型做当代艺术家,放弃成熟广告事业

|04、05 年创作爆发,这个阶段的创作把舞台置景摄影作品发布在摄影论坛意外走红,正式开启观念摄影创作

|《移动照相馆》创作初衷:厌倦闭门创作,希望打破当代艺术与普通人之间的壁垒,让观众参与艺术共创

|2019年《青梅竹马照相馆》:成为父亲后诞生的温情项目,把两人童年照片合成同框,造一场儿时相遇的浪漫梦境

|艺术家不是名词,是动词,艺术是一种生活状态,普通人一样可以成为创作者

|《爸爸的时光机》创作缘起:父亲患上阿尔茨海默症,为留住与父亲的记忆,耗时四年完成这部机械木偶剧

|艺术可以抵抗虚无,帮人去面对生老病死、生命里的无力感

移动照相馆项目:

青梅竹马照相馆项目:


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AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

马良把“人人都是艺术家”讲成邮差薛瓦勒用一辈子捡石头搭城堡的具体故事,艺术家是动词。

别处听不到的

他在剧院后台长大,母亲在台上变成女特务、叔叔们穿莎士比亚服装击剑,这些童年画面只有他讲得出。

最打动人的

父亲看完《爸爸的时光机》沉默不语,马良像小学生交作业一样把他拉到剧院门外点烟问评价。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

马良讲他三十二岁关掉广告公司、坐进画室却脑子空白的那几个月,讲移动照相馆一辆车跑三十五座城市拍下一千六百多人,也讲父亲患阿尔茨海默症后,他用四年做木偶剧《爸爸的时光机》,只为让父亲最后的记忆是自己的作品。特纳嫌助手手太干净、法国邮差用一辈子捡石头搭城堡,这些故事都在。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

艺术家马良做客《艺术折叠》,从广告导演转行做艺术的经历讲起:三十二岁关起门来画画却发现脑子空白,靠摄影论坛上的实验找到方向;第九年做“移动照相馆”,一辆车跑三十五座城市拍下一千六百多人;有了孩子后做“青梅竹马照相馆”,每天像早课一样拼一张照片。他讲特纳“手太干净成不了好艺术家”、邮差薛瓦勒用一辈子捡石头搭城堡,也讲父亲患阿尔茨海默症后,他用四年做木偶剧《爸爸的时光机》,想让父亲最后的记忆是自己的作品。最后谈到艺术抵抗虚无、当代艺术批判性的西方底色,以及他坚持的“无根的国际化和有来处的思维方式”。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:15

一位“异类”艺术家,和一次没有回报的创作

主播祝羽捷介绍马良:移动照相馆跨越三十五座城市拍下一千六百多人,木偶剧《爸爸的时光机》献给父亲。两人回忆2013年合作拍摄诗人手稿的项目,马良讲最初想把诗稿与植物放在一起任其发霉长蘑菇,因时间不够改用影子的方式完成。

05:40

三十二岁关掉广告公司,坐进画室却脑子空白

马良讲自己学美术出身,误入广告业九年,三十二岁决定转行做艺术家。租下洋房画室,阳光洒在画布上却不知道画什么,惶恐数月。后来在弄堂拍小丑与驯兽女郎,发到摄影论坛引起轰动,从此转向摄影创作。

10:57

移动照相馆:把艺术从画廊搬到三十五座城市

拍到第九年遇到瓶颈,马良觉得作品只留在画廊和美术馆的小圈子里。他做移动照相馆,把现场做成马戏团,让参与者自带设计、即兴发挥。他坦言一千六百人里约一千人与文艺相关,但目标是把艺术与生活之间那条线拆掉。

17:02

青梅竹马照相馆:幸福到想向全世界道谢

有了孩子后,马良激动到想报答世界,把太太和自己小时候的照片拼在一起,亲友纷纷来要。他把它做成艺术行为,每天像早课一样做一张,坚持四五个月,共做两百多人,还做成动画。

20:52

从黑暗叛逆到温柔:手太干净成不了好艺术家

马良说自己早期作品黑暗叛逆、不好相处,四十多岁后不再愤怒。他讲特纳看助手的手太干净便拒绝,讲米开朗基罗画天顶画满身是灰像民工,认为身上的脏代表对这件事的虔诚。

25:27

人人都是艺术家:邮差薛瓦勒用一辈子捡石头搭城堡

马良讲法国邮差薛瓦勒因捡到一块尖石头,用一生捡石头搭出神庙、吴哥窟式建筑与城墙,后被记者发现、毕加索前往合影。他由此说艺术家是个动词,是一种生活状态,与是否科班出身无关。

31:12

在剧院后台做作业长大的孩子

马良解释为何做木偶剧:美术史上很多画家进入戏剧,而他从小在剧院后台长大,父亲是上海京剧院导演,母亲是话剧演员。他回忆在长江剧场后台做数学题、看叔叔们穿莎士比亚式服装击剑的魔幻反差。

36:32

与遗忘抢一部戏:爸爸的时光机

父亲患阿尔茨海默症后,马良想让他最后的记忆是自己的作品,请父亲做导演、母亲报幕。父亲每次看完剧本都说好,第二天就忘。四年后戏上演,父亲看完沉默严肃,在剧院门外给出评价,两人的背影成了纪录片结尾。

43:08

艺术是抵抗虚无的东西

马良说学美术的人能创造自洽的环境:机场弹琴、地下室整理收藏品像完成一个小宇宙。他谈小时候美术教育的理论化与视野狭窄,提到图书馆里被砂纸磨掉关键部位的画册,认为今天的年轻人很快把艺术与生命最本质的东西挂钩。

48:11

蒙克打开的那扇门

马良回忆在图书馆偶然看到蒙克的《呐喊》《思春》《死亡之舞》,被那种生命的诗意与脆弱震撼,意识到大师可以这样画,自己也可以。主播随后问他是否担心作品因缺乏社会批判性而被认为不够深刻。

51:55

无根的国际化,与不能丢掉的思维方式

马良谈批判性:微博上的批判十分钟后就只有自己能看见,也曾在重庆双年展被全线拿下作品。他认为当代艺术的理性批判体系很西方,而中国文化偏感受与写意;看年轻艺术家群展时感到“中国河北人像法国人的思维方式”,这种国际化是无根的。

56:22

你方唱罢我登场:每一幕都演好

马良说想十年后再拍一次移动照相馆的人,看时光的变化。他感慨母亲八十多岁、姐姐六十多岁、自己快五十,这代人正在谢幕。他谈女儿的未来:会恋爱、会失恋、会被骗,他好期待。主播总结:艺术家是动词,是一种生活方式。

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艺术折叠

艺手太干净,成不了好艺术家

艺术折叠 · 10 月 14 日 · 1 小时 03 分

手太干净,成不了好艺术家

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创作者写的节目说明

本期嘉宾:马良(Maleonn),1972年生于上海戏剧世家,12岁进入上海华山美术学校接受系统美术训练,1995年毕业于上海大学美术学院平面设计专业,毕业后近十年从事广告与MV导演、美术指导工作,曾斩获中国广告节金奖,2004年起转向当代艺术创作,是中国观念摄影代表艺术家,创作横跨摄影、装置、绘画、影像与戏剧,擅长手工搭建充满荒诞诗意的剧场式置景进行拍摄,在全球举办五十余场个展、参与百余场国际当代艺术群展;2012年完成标志性公共艺术项目《移动照相馆》,以两辆卡车承载移动摄影棚,历时十个月走遍全国35座城市,免费为一千六百多位普通人定制肖像;此后跨界木偶戏剧,编剧并导演机械木偶剧《爸爸的时光机》,该剧是首部入选国际演艺协会ISPA戏剧单元的中国戏剧作品,先后登上乌镇戏剧节、上海国际艺术节并全球巡演;他曾获Spider国际黑白摄影奖年度杰出成就奖、奥地利Trierenberg超级摄影巡回赛金奖等多项国际摄影奖项,著有《坦白书》《人间卧底》等文学作品,记录其创作思考,现工作与生活于上海。

本期内容:本期节目嘉宾是中国当代艺术家、观念摄影师马良。他是热忱又偏执的创作者,跨 35 城、为普通人造梦的移动照相馆;献给患病父亲、对抗记忆遗忘的木偶剧《爸爸的时光机》;2013 年和十位当代诗人合作的诗歌影像创作(该项目由祝羽捷策划),以及成为父亲后衍生出的青梅竹马照相馆。马良回顾人生轨迹:9 年广告导演生涯后,32 岁毅然转型全职艺术,早期作品暗黑叛逆,随人生阅历增长,创作转向温情、注重和大众互动。他提出核心观点:艺术家是动词,是一种生活方式,人人皆可艺术;同时坚持创作不能照搬西方思维,要扎根本土文化。在他看来,艺术最大价值是抵抗生命虚无,在无常人生里创造美好的瞬间。

|《移动照相馆》项目:驱车跨越 35 座城市,车载全套道具,像吉普赛人流动创作,为 1600 多位普通人拍摄戏剧化肖像

|2015《爸爸的时光机》木偶剧,是献给父亲的私人作品,直面亲情与离别、记忆消逝的伤感命题

|2003 年人生转折:结束 9 年广告导演生涯,下定决心转型做当代艺术家,放弃成熟广告事业

|04、05 年创作爆发,这个阶段的创作把舞台置景摄影作品发布在摄影论坛意外走红,正式开启观念摄影创作

|《移动照相馆》创作初衷:厌倦闭门创作,希望打破当代艺术与普通人之间的壁垒,让观众参与艺术共创

|2019年《青梅竹马照相馆》:成为父亲后诞生的温情项目,把两人童年照片合成同框,造一场儿时相遇的浪漫梦境

|艺术家不是名词,是动词,艺术是一种生活状态,普通人一样可以成为创作者

|《爸爸的时光机》创作缘起:父亲患上阿尔茨海默症,为留住与父亲的记忆,耗时四年完成这部机械木偶剧

|艺术可以抵抗虚无,帮人去面对生老病死、生命里的无力感

移动照相馆项目:

青梅竹马照相馆项目:


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AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

马良把“人人都是艺术家”讲成邮差薛瓦勒用一辈子捡石头搭城堡的具体故事,艺术家是动词。

别处听不到的

他在剧院后台长大,母亲在台上变成女特务、叔叔们穿莎士比亚服装击剑,这些童年画面只有他讲得出。

最打动人的

父亲看完《爸爸的时光机》沉默不语,马良像小学生交作业一样把他拉到剧院门外点烟问评价。

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为什么值得听

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马良讲他三十二岁关掉广告公司、坐进画室却脑子空白的那几个月,讲移动照相馆一辆车跑三十五座城市拍下一千六百多人,也讲父亲患阿尔茨海默症后,他用四年做木偶剧《爸爸的时光机》,只为让父亲最后的记忆是自己的作品。特纳嫌助手手太干净、法国邮差用一辈子捡石头搭城堡,这些故事都在。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

艺术家马良做客《艺术折叠》,从广告导演转行做艺术的经历讲起:三十二岁关起门来画画却发现脑子空白,靠摄影论坛上的实验找到方向;第九年做“移动照相馆”,一辆车跑三十五座城市拍下一千六百多人;有了孩子后做“青梅竹马照相馆”,每天像早课一样拼一张照片。他讲特纳“手太干净成不了好艺术家”、邮差薛瓦勒用一辈子捡石头搭城堡,也讲父亲患阿尔茨海默症后,他用四年做木偶剧《爸爸的时光机》,想让父亲最后的记忆是自己的作品。最后谈到艺术抵抗虚无、当代艺术批判性的西方底色,以及他坚持的“无根的国际化和有来处的思维方式”。

AI 识别的章节

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点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:15

一位“异类”艺术家,和一次没有回报的创作

05:40

三十二岁关掉广告公司,坐进画室却脑子空白

10:57

移动照相馆:把艺术从画廊搬到三十五座城市

17:02

青梅竹马照相馆:幸福到想向全世界道谢

20:52

从黑暗叛逆到温柔:手太干净成不了好艺术家

25:27

人人都是艺术家:邮差薛瓦勒用一辈子捡石头搭城堡

31:12

在剧院后台做作业长大的孩子

36:32

与遗忘抢一部戏:爸爸的时光机

43:08

艺术是抵抗虚无的东西

48:11

蒙克打开的那扇门

51:55

无根的国际化,与不能丢掉的思维方式

56:22

你方唱罢我登场:每一幕都演好

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

移动照相馆马良代表作,跨越三十五座城市拍摄一千六百多人
00:50正面
爸爸的时光机2015年奇幻木偶剧,献给父亲
01:22正面
青梅竹马照相馆2019年项目,拼接童年照片
16:48正面
上海华山美术学校马良最早学美术的学校
06:10中性
上海大学美术学院马良的母校
06:10中性
上海京剧院马良父亲任导演的单位
32:34中性
艺艺术折叠

艺术折叠

以艺术家、策展人深度对谈为核心的艺术人文播客,从具体展览与作品切入,延伸到艺术史脉络、创作方法与创作者的生命经验。

已收录 51 期 · 最近更新 10 月 27 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像35–44 岁为主 · 男女均衡 · 消费力中等
更适合对当代艺术与摄影感兴趣的人

这一期偏哪一派

偏沪派主播以编辑式提问推进,围绕嘉宾作品与问题意识组织,话题范围被有意识收住,属有准备的访谈。

在哪里听

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我原来特看不起大师 feat.苏畅&于吉

9 月 25 日 · 1 小时 02 分