关爱情是什么?《盛极一时的爱情》让导演李冉从背对观众转为走向台前 - 208

爱情是什么?《盛极一时的爱情》让导演李冉从背对观众转为走向台前 - 208

关雅荻·开放对话·2024 年 12 月 26 日·1 小时 11 分电影恋爱性别与女性
在喜马拉雅播放
创作者写的节目说明

*本期录制于2024年12月25日,上海

本期嘉宾:李冉,《盛极一时的爱情》导演


**本期节目完整版120分钟,烦请移步「关雅荻·刹极9秒」订阅收听,感谢支持





本期主要内容;


在谈及爱情这一核心议题时,李冉坦言她并不相信爱情,甚至怀疑爱情是否是商业社会制造出来的概念。她能理解依赖、心动、责任等具体情感,但对爱情的本质始终存有疑问。这种怀疑也成为了她创作的动力,促使她通过电影去探索爱情的本质。她提到受到电影《阿黛尔的生活》的影响,认为爱情中最打动人的是那种不计后果、完全为对方着想的状态。


关于创作初衷,李冉解释她选择以亲密关系作为媒介,是因为亲密关系往往能带来巨大的改变和成长。虽然在她的生活中,爱情并非重要议题,但她对人们在爱情中的觉醒和成长特别感兴趣。然而,这种创作理念在当下市场环境中面临着挑战。观众,尤其是女性观众,对于女性角色通过亲密关系寻找自我的叙事方式产生了抵触情绪。


在与戴锦华教授的交流中,李冉获得了新的创作启发。她意识到自己的作品被过度解读为"女性觉醒"的故事,而这并非她最初的创作意图。她更希望探讨命运的无常和人生的可能性,保持结局的开放性。这种创作理念与当下市场对"大女主"叙事的追求形成了某种张力。


对于电影行业的现状,两位谈到了后疫情时代的市场变化。李冉坦言,爱情电影已不再是观众青睐的类型,整个电影市场都在经历转型。作为处女作导演,她与投资人达成了特殊的合作模式,将影片定位为对未来发展的投资,而非追求即时的商业回报。


关雅荻从资深电影人的角度,强调了电影创作的专业性和团队协作的重要性。他认为真正有价值的创作在于激发团队的想象力和创造力,而不是简单的完成任务。两人都认为,在当前市场环境下,导演需要走到台前,成为作品的代言人,这是时代发展的必然要求。


对于未来的创作计划,李冉表示会暂时远离爱情题材,转而探索更丰富的人性议题。她也认识到需要同时筹备多个项目,以应对不确定的市场环境。这种务实的态度反映了新生代导演对市场的清醒认知。


这期对话不仅展现了一位新锐导演的创作历程和思考,也折射出当下中国电影市场的现状和创作者面临的挑战。通过细致的对话,我们看到了创作者如何在理想与现实之间寻找平衡,如何在市场压力下坚持自我表达。



时间轴:


 - 开场探讨爱情的本质,李冉坦言不相信爱情,认为可能是商业社会制造的概念

 - 讨论当下爱情电影的市场困境,观众对爱情题材的接受度明显降低


 - 探讨爱情如同人类的先天缺陷,每个人都可能在不同阶段"中招"

 - 回顾与戴锦华教授的交流,反思电影被过度解读为"女性觉醒"的现象


 - 探讨女性角色通过异性寻求改变的叙事方式,以及当下观众的接受度

 - 讨论女性导演作品的包容度提升,以及行业对女性创作者的态度变化


 - 谈及与投资人的特殊合作模式,将影片定位为对未来的投资而非即时回报

 - 强调电影行业的专业性,希望观众理解电影创作是专业人士的工作


 - 探讨微短剧等新媒体形式对观众的影响,以及其发展局限性


**本期节目完整版120分钟,以下内容烦请移步「关雅荻·刹极9秒」订阅收听,感谢支持


01:16:20 - 讨论演员与导演的专业关系,以及表演中即兴发挥的边界


01:52:37 - 探讨电影创作的团队协作本质,强调互相信任的重要性

01:56:38 - 总结当下导演需要走向台前成为作品代言人的趋势,以及社交媒体运营的必要性



————————————————————


关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客,希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话,因为「时代越碎片化,我们越需要完整的灵魂」。


介绍几个新专辑:
【关雅荻】:单口日更播客专辑
【关雅荻·刹极9秒】:所有单集付费内容的合辑
【关雅荻·吾爱西尼马】:所有影视内容评论和我的个人感想都在这里
【思维共生】Cognitive Synergy:没那么严肃的不同世代、年龄、背景、专业的对话
【关雅荻对话《封神第一部》】:电影《封神第一部》幕后主创系列对话(付费专辑)


目前【开放对话】有下面几个子栏目:
【开放对话】:不归入任何子栏目的开放对话
【吾爱西尼马】:资深电影人对话、精品影视剧评论
【未来的未来】:关于未来生活的各行各业的想象
【刹极9秒】:进入户外极限运动、耐力运动的世界
【她跟我说】:倾听女性朋友讲述自己的故事
【不走空】:友台联动,做客其他播客的串台节目
【雅荻学堂】:知识传播类、大学授课、讲座分享实录
【水象映话】:主播都是水象星座的一档闲谈节目
【播客夯带福】:在这里只聊关于播客Podcast话题的内容
【采访播客】:与媒体朋友对话、接受采访的对话内容
【陪你看电影】:热门、话题电影全长伴随式评论音轨播客


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「生活就是一场冒险」





说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

李冉用“过早入土”解释为什么三十岁的大学讲师会在感情里反复跌倒,这个说法能直接拿去理解身边很多人。

别处听不到的

导演本人披露融资时明确不签投资回报协议、专挑把投资当实验的投资人,这类条件在公开访谈里很少听到。

最打动人的

李冉说母亲看完粗剪版沉默很久,只说如果年轻时有机会去外面看看,人生可能会不一样。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一位女导演在映后交流中被学生追问“女主劈腿前不该先跟男友打招呼吗”,她反问“如果是你,你会吗”。这期里她讲了自己为什么不信爱情、为什么偏爱被动又不清醒的主人公,也讲了任斌那段让她至今还在内部放给朋友看的即兴试镜,以及戴锦华一句“关键词是不确定性”如何让她放下宣发焦虑。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

导演李冉带着处女作《盛极一时的爱情》与关雅荻展开对话。她直言自己不相信爱情,认为“爱”可能是商业社会制造的词;电影里三个有灰度的人物都来自她身边。她谈到年轻人最难理解这部片、选角如何塑造人物、戴锦华一句“关键词是不确定性”如何解开她的宣发焦虑,也坦率聊了文艺片大概率亏钱、投资人把投资当实验,以及微短剧冲击下电影门槛应该降低。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:03

“我不相信爱情”:一个导演的起点

李冉直言不相信爱情,怀疑“爱”是商业社会制造的词。她区分依赖、心动、责任与爱,并提到阿黛尔的生活等电影如何塑造了她对爱的理解。

02:55

爱情是非理性的,而时代不喜欢非理性

两人讨论爱情与理性的关系。李冉认为爱情迷人正因不受控,但今天大家只想要答案,涉及男女议题时尤其敏感,渴望爱情的女性会被贴上“恋爱脑”标签。

07:20

为什么在校大学生最看不懂这部电影

李冉说爱情电影如今不再受欢迎,她喜欢写不熟悉的东西。她解释“过早入土”的概念,并逐一分析胡准、邱凡、楚乔三个人物在现实中的普遍原型。

11:55

三个有灰度的人,和一场被删减的床戏

李冉谈自己有意给人物加入瑕疵,观众反应两极。她解释因审查与发行考虑删减情欲戏,关雅荻认为这削弱了观众对女主内心冲击的理解。

16:57

选角就是创作:任斌、张宁浩与梁翠山

李冉详述选角过程:任斌的即兴表演让她惊讶,张宁浩的铃木忠志剧团背景带来肢体表现力,梁翠山本人是街舞冠军却演被动角色。

21:50

单纯与清醒:她偏爱什么样的主人公

从李冉母亲看完电影后的沉默谈起,两人讨论单纯是否是一种成熟后的选择。李冉说单纯与清醒对立,命运不受控制,懵懂的人未必到不了彼岸。

27:49

戴锦华说:关键词是不确定性

李冉坦言宣发期被迫往“大女主”方向靠,直到戴锦华指出电影的关键词是不确定性,并说女性主义不是某一种样式。她反思背对观众与走向台前的矛盾。

32:47

时代变了:观众不再接受靠爱情成长的女主

李冉说圈内观众希望女主不依靠亲密关系寻找自我,而她当初正是以亲密关系为媒介。两人聊到爱情电影在观众期待中的比例下降,以及浪漫主义的退潮。

38:31

从《我们不能白头偕老》到平遥

项目2018年启动,原名《我们不能白头偕老》,疫情中拍摄。李冉谈女性创作者处境改善,first创投时女性项目极少,如今越来越多女性导演被听到。

43:57

一部大概率亏钱的电影和“天使”投资人

李冉坦承文艺片大概率亏钱,融资时明确不签回报协议,专挑把投资当实验的人。关雅荻补充提醒“多负债”指的是项目投资而非个人消费。

50:28

给想拍电影的人两条路

李冉给出两条路径:抓社会情绪做商业尝试,或用极小成本坚持表达。关雅荻认为手机等工具已足够,行业门槛应该降低,微短剧只是过渡形态。

56:32

电影是什么:封装技术在变,拼的是情感

从爱迪生时代到银幕、电视、微短剧,两人讨论电影形态的演变。关雅荻认为只要满足情感期待、载体合适即可,不必把电影供上神坛。

1:01:12

从摄影机后面走到前面:关雅荻谈演戏

关雅荻分享客串演戏的体验,谈影视表演与舞台表演的区别,以及多年制作经验如何帮助他理解机位、光位与剪辑。他说演配角压力小,很享受。

1:07:07

演员与角色:天赋型与自知型

李冉谈任斌的务实、张宁浩的本色、梁翠山的单纯感,区分自知型与天赋型演员。节目在完整版导流中结束。

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关雅荻·开放对话

关爱情是什么?《盛极一时的爱情》让导演李冉从背对观众转为走向台前 - 208

关雅荻·开放对话 · 2024 年 12 月 26 日 · 1 小时 11 分

爱情是什么?《盛极一时的爱情》让导演李冉从背对观众转为走向台前 - 208

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创作者写的节目说明

*本期录制于2024年12月25日,上海

本期嘉宾:李冉,《盛极一时的爱情》导演


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本期主要内容;


在谈及爱情这一核心议题时,李冉坦言她并不相信爱情,甚至怀疑爱情是否是商业社会制造出来的概念。她能理解依赖、心动、责任等具体情感,但对爱情的本质始终存有疑问。这种怀疑也成为了她创作的动力,促使她通过电影去探索爱情的本质。她提到受到电影《阿黛尔的生活》的影响,认为爱情中最打动人的是那种不计后果、完全为对方着想的状态。


关于创作初衷,李冉解释她选择以亲密关系作为媒介,是因为亲密关系往往能带来巨大的改变和成长。虽然在她的生活中,爱情并非重要议题,但她对人们在爱情中的觉醒和成长特别感兴趣。然而,这种创作理念在当下市场环境中面临着挑战。观众,尤其是女性观众,对于女性角色通过亲密关系寻找自我的叙事方式产生了抵触情绪。


在与戴锦华教授的交流中,李冉获得了新的创作启发。她意识到自己的作品被过度解读为"女性觉醒"的故事,而这并非她最初的创作意图。她更希望探讨命运的无常和人生的可能性,保持结局的开放性。这种创作理念与当下市场对"大女主"叙事的追求形成了某种张力。


对于电影行业的现状,两位谈到了后疫情时代的市场变化。李冉坦言,爱情电影已不再是观众青睐的类型,整个电影市场都在经历转型。作为处女作导演,她与投资人达成了特殊的合作模式,将影片定位为对未来发展的投资,而非追求即时的商业回报。


关雅荻从资深电影人的角度,强调了电影创作的专业性和团队协作的重要性。他认为真正有价值的创作在于激发团队的想象力和创造力,而不是简单的完成任务。两人都认为,在当前市场环境下,导演需要走到台前,成为作品的代言人,这是时代发展的必然要求。


对于未来的创作计划,李冉表示会暂时远离爱情题材,转而探索更丰富的人性议题。她也认识到需要同时筹备多个项目,以应对不确定的市场环境。这种务实的态度反映了新生代导演对市场的清醒认知。


这期对话不仅展现了一位新锐导演的创作历程和思考,也折射出当下中国电影市场的现状和创作者面临的挑战。通过细致的对话,我们看到了创作者如何在理想与现实之间寻找平衡,如何在市场压力下坚持自我表达。



时间轴:


 - 开场探讨爱情的本质,李冉坦言不相信爱情,认为可能是商业社会制造的概念

 - 讨论当下爱情电影的市场困境,观众对爱情题材的接受度明显降低


 - 探讨爱情如同人类的先天缺陷,每个人都可能在不同阶段"中招"

 - 回顾与戴锦华教授的交流,反思电影被过度解读为"女性觉醒"的现象


 - 探讨女性角色通过异性寻求改变的叙事方式,以及当下观众的接受度

 - 讨论女性导演作品的包容度提升,以及行业对女性创作者的态度变化


 - 谈及与投资人的特殊合作模式,将影片定位为对未来的投资而非即时回报

 - 强调电影行业的专业性,希望观众理解电影创作是专业人士的工作


 - 探讨微短剧等新媒体形式对观众的影响,以及其发展局限性


**本期节目完整版120分钟,以下内容烦请移步「关雅荻·刹极9秒」订阅收听,感谢支持


01:16:20 - 讨论演员与导演的专业关系,以及表演中即兴发挥的边界


01:52:37 - 探讨电影创作的团队协作本质,强调互相信任的重要性

01:56:38 - 总结当下导演需要走向台前成为作品代言人的趋势,以及社交媒体运营的必要性



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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客,希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话,因为「时代越碎片化,我们越需要完整的灵魂」。


介绍几个新专辑:
【关雅荻】:单口日更播客专辑
【关雅荻·刹极9秒】:所有单集付费内容的合辑
【关雅荻·吾爱西尼马】:所有影视内容评论和我的个人感想都在这里
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目前【开放对话】有下面几个子栏目:
【开放对话】:不归入任何子栏目的开放对话
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【不走空】:友台联动,做客其他播客的串台节目
【雅荻学堂】:知识传播类、大学授课、讲座分享实录
【水象映话】:主播都是水象星座的一档闲谈节目
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【采访播客】:与媒体朋友对话、接受采访的对话内容
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最值得听的

李冉用“过早入土”解释为什么三十岁的大学讲师会在感情里反复跌倒,这个说法能直接拿去理解身边很多人。

别处听不到的

导演本人披露融资时明确不签投资回报协议、专挑把投资当实验的投资人,这类条件在公开访谈里很少听到。

最打动人的

李冉说母亲看完粗剪版沉默很久,只说如果年轻时有机会去外面看看,人生可能会不一样。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一位女导演在映后交流中被学生追问“女主劈腿前不该先跟男友打招呼吗”,她反问“如果是你,你会吗”。这期里她讲了自己为什么不信爱情、为什么偏爱被动又不清醒的主人公,也讲了任斌那段让她至今还在内部放给朋友看的即兴试镜,以及戴锦华一句“关键词是不确定性”如何让她放下宣发焦虑。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

导演李冉带着处女作《盛极一时的爱情》与关雅荻展开对话。她直言自己不相信爱情,认为“爱”可能是商业社会制造的词;电影里三个有灰度的人物都来自她身边。她谈到年轻人最难理解这部片、选角如何塑造人物、戴锦华一句“关键词是不确定性”如何解开她的宣发焦虑,也坦率聊了文艺片大概率亏钱、投资人把投资当实验,以及微短剧冲击下电影门槛应该降低。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:03

“我不相信爱情”:一个导演的起点

02:55

爱情是非理性的,而时代不喜欢非理性

07:20

为什么在校大学生最看不懂这部电影

11:55

三个有灰度的人,和一场被删减的床戏

16:57

选角就是创作:任斌、张宁浩与梁翠山

21:50

单纯与清醒:她偏爱什么样的主人公

27:49

戴锦华说:关键词是不确定性

32:47

时代变了:观众不再接受靠爱情成长的女主

38:31

从《我们不能白头偕老》到平遥

43:57

一部大概率亏钱的电影和“天使”投资人

50:28

给想拍电影的人两条路

56:32

电影是什么:封装技术在变,拼的是情感

1:01:12

从摄影机后面走到前面:关雅荻谈演戏

1:07:07

演员与角色:天赋型与自知型

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

盛极一时的爱情本期核心讨论的导演处女作
00:18正面
阿黛尔的生活李冉谈其对爱情定义的影响
01:38正面
天知道萨弗迪兄弟早期作品,谈无条件付出
02:13正面
出走的决心李冉称与阿梅老师是好友,对比女主设定
14:38正面
好东西提到任斌在其中的台词与表演
12:45正面
负负得正关雅荻称赞其中女演员的表演状态
1:03:26正面
关关雅荻·开放对话

关雅荻·开放对话

以中国电影产业为核心切口,围绕档期、发行、影院生存与产业出路展开深度对话,并穿插个人生命经验复盘与社会文化观察的播客

已收录 371 期 · 最近更新 11 月 7 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 男女均衡 · 消费力中等
更适合文艺片观众

这一期偏哪一派

偏沪派主播以记者式提问推进,围绕导演创作与行业问题设计话题,嘉宾专业性驱动,跑题被有意识收住

在哪里听

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