西94.像学习母语一样学数学可能吗?——对谈数学工作者舒杨博士

94.像学习母语一样学数学可能吗?——对谈数学工作者舒杨博士

在小宇宙播放
创作者写的节目说明

*****本期聊什么:

作为非数学科班出身的妈妈,在孩子数学启蒙上毫无头绪,基本集齐了时下流行的所有神器:中英数学绘本、数独棋类等益智玩具、逻辑狗、新加坡数学练习册(永久停留在第三页)…...也动过心思报XX思维课(时间排不开作罢),那到底什么才是数学启蒙中的第一性原理?孩子学习数学过程中最应该花时间培养什么?

本期嘉宾项舒杨博士毕业于欧洲最顶尖的数学研究实验室,她的豆瓣账号“Charlotte”,记录了许多和孩子互动的数学趣事,和她聊天,打开了我对数学启蒙的想象,在计算和图形之外,数学在日常生活中还有形形色色的展现,它远不止公式定理,更是一种看待世界的思维方式,可以像母语学习一样贯穿在日常点滴中。

“我们的目标是要培养懂得思考的人...我们感兴趣的不是通过几代人创造发展后已经成品的科学体系,而是那些曾经催生科学的原始观察。”——《教授爸爸的数学课堂》


我们聊了:
舒杨成长过程中对数学的兴趣是如何萌芽和保持?
如何判断一个人是否适合搞科研,会在早期有哪些特征?
如何回应孩子说“为什么要学数学?”“我买菜又不用微积分/函数”?
如何看待新加坡数学、思维课等“训练材料”?
计算应该是启蒙中的重点吗?数学启蒙中重要的能力有哪些?
法国孩子们数学启蒙有什么好的经验可以借鉴?
数学兴趣能培养吗?只有有数学脑的孩子能学好数学吗?
平时带娃会如何和娃做数学互动?孩子什么状态是对路了?
AI时代如何更聪明地学数学以及更高效刷题?

片尾音乐:The Scientist by Coldplay

*****本期主播:

项舒杨:巴黎皮埃尔和居里大学(现被并入索邦大学)LJLL 实验室数学博士,亚琛工业大学博士后、讲师,从事相对论与黑洞方向的数学研究| Lead Data Scientist,巴黎规模最大的机器学习 Meetup 的负责人| 《教授爸爸的数学课堂》译者,长期参与数学科普及数学书籍翻译工作

包包:非典型海淀妈妈| 211本英国硕| INFJ | 养育目标:帮助孩子找到独一无二的自己

*****关于《妈妈下午茶》:

两位身居帝都鸡娃核心区的职场妈妈,交流养育过程中的挑战和心得,分享科学养育的有效信息,互相扶持升级打怪,希望给养育之路上同行的你带来温暖、启发和力量。

*****在哪儿能找到我们:

小红书同名号:西城海淀妈妈下午茶

树洞系列:如果你有育儿方面的困惑或者经验分享,欢迎致信我们的邮箱:[email protected]


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AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

上世纪守恒实验显示,被提前教会的孩子六个月后与没教过的能力相当,硬教等于白教。

别处听不到的

法国幼儿园的"千链"教具:十根棒接成一根,摆到一千变成一个立方体,让孩子用手摸出数量感。

最打动人的

作者女儿二十多岁看到童年用过的数学道具仍觉得温暖,嘉宾由此想起母亲教自己写字。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一位高中数学不及格、后来去巴黎做数学研究的爸爸,聊他怎么陪六岁孩子玩数学:用乐高搭镜像和家具比例尺,用一袋弹珠种下概率的种子,经过车站广播时顺手讲四分之三。他引用上世纪的研究说明提前硬教六个月后就失效,也说清了孩子从"三块饼干"到抽象数字"三"之间那道坎。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

数学研究者项舒杨(巴黎博士出身,做过相对论与黑洞方向研究,后转向机器学习)与主播对谈学龄前数学启蒙。他自陈高中数学不及格,靠好奇心在大学重新爱上数学;主张计算可被计算器替代,真正重要的是孩子从具象到抽象的"三"这个标签脱落的过程;引用上世纪守恒研究说明提前硬教的六个月后即失效;分享法国幼儿园教具、乐高几何游戏、摸弹珠概率游戏等家庭实践;回应"数学脑"与性别差异说法;讨论 AI 时代该刷什么题;并围绕他翻译的《教授爸爸的数学课堂》谈"数学能否像母语一样学"——关键在于家长放下对错标准,把数学当成生活里的好玩事。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:10

一位高中数学不及格的数学研究者

主播介绍嘉宾项舒杨的博士背景与译作《教授爸爸的数学课堂》。嘉宾自陈小学初中成绩一般、高中数学不及格,对习题有心理抵触,直到大学才在自主解决难题中体会到数学的乐趣,并称好奇心从未被应试杀死。

04:00

问题永远比答案重要

嘉宾认为走科研最重要的是保持好奇心,AI 能答对习题但不会提出新问题。他回忆父母带他去书店自由买书、不按科目补课的做法,并回应"学数学有什么用"——孩子问出这句话时往往已经不喜欢数学了。

07:56

练习册堆在旧书回收站里

主播列举家长常买的逻辑狗、新加坡数学、数独练习册,嘉宾说自己没买过,却在旧书回收站捡到大量被丢弃的儿童数学书。他认为应试练习必要但不必太在意,真正的能力是提出好问题。

10:03

计算可以被计算器替代,抽象不能

嘉宾承认基础练习必要,自己曾把吉米多维奇习题全部做完后豁然开朗;但指出计算技能终将被替代,真正重要的是孩子意识到"三块饼干"和"三根手指"里的三是同一个抽象标签,这个脱落过程需要反复训练。

13:25

提前教,六个月后就忘了

嘉宾引用上世纪关于守恒概念的研究:被直接教会的孩子当下看似学会,六个月后与未教组能力相当。他建议现象可以一直给孩子看,但原理解释不通就先放一放,别为加速牺牲兴趣。

15:14

在车站广播里讲四分之三

嘉宾说自己不刻意教孩子,主要回答孩子的问题。他举例经过车站时借施工广播解释四分之三,孩子懂不懂不管,概念先留在脑子里。他承认这对家长要求不低——要自己捕捉得到生活里的数学。

17:32

法国幼儿园的千链与乱糟糟的创造力

嘉宾说法国孩子数学水平并不突出,幼儿园不教孩子理解不了的东西,反而"不启蒙比硬启蒙好"。他推测法国数学的辉煌与宽松无序的环境有关,并介绍幼儿园里从十根棒到千立方体的"千链"教具。

20:54

一袋弹珠里的概率启蒙

嘉宾讲常和孩子玩的摸弹珠游戏:袋中各色球数量不同,谁先摸到两个同色谁赢。他刻意只放一颗白球,某次摸出后说"这一局我不可能赢",不教公式,只种下一颗疑惑的种子。

23:06

有没有"数学脑"这回事

嘉宾承认孩子之间存在自发思考逻辑问题的差异,但不认为这能预先定义单个孩子。他举法国人弹琴写诗水平一般却毫无羞耻感的心态,说明数学也可以只是孩子心里一件好玩的事。

25:55

家长自己先别讨厌数学

对数学没信心的家长,嘉宾建议先自己读两本成人科普书,在不讨厌的心态下再谈启蒙。他推荐《数学的雨伞》,以及一本尚未出中文版的法国女数学家所写、意识流式的花园随笔。

27:51

乐高里的镜像、比例尺与三角形

嘉宾说孩子问题多就是"对路了",并举例孩子自己计算全校人数,在他看来这就是迷你版科研。他分享用乐高做镜像对称、按比例复刻家具、用四边形不稳定引出三角形的玩法,并打算写成文章。

30:50

女生后劲不足?先别贴标签

面对"女生后劲不足"的说法,嘉宾认为这类判断多半有统计偏差和错误归因,对单个孩子不该预先定义;并指出前沿数学领域有大量优秀女性,国内也有王虹这样的榜样。

32:57

AI 能证明定理,但不会好奇

嘉宾认为 AI 已改写科研范式,能超越一大部分质量不佳的成果,但探索未知的好奇心是人的本能。他主张仍要刷题、仍要打地基,否则连让 AI 帮忙的问题都问不出来。

36:41

一本日记体的数学课堂

嘉宾讲翻译此书的缘起:怀孕时读到波尔多大学教授的日记体著作,被作者真实的挫败情绪和大量可动手的活动打动,在豆瓣分享后经上海交大出版社编辑牵线联系原作者促成出版。主播补充书中逻辑顺序、穿珠子、镜像绘画等例子。

41:07

农夫带狼、羊、菜过河

嘉宾指出书中活动都能对应到具体数学理论,如镜像对称、顺序与编程。他举例农夫过河问题,作者会让孩子拿真实道具动手试,他家孩子玩得特别感兴趣。

43:37

数学能不能像母语一样学

主播总结书中数学像语言一样丰富、不讲究教材次序、不随时测试的特点。嘉宾回应:关键差别在于数学永远有标准答案在衡量,孩子说错话大人觉得可爱,算错题却不会,所以家长在启蒙阶段要先放松,把数学当说话来聊。

46:23

留下温暖的回忆,而不是标准答案

主播提到作者女儿二十多岁看到童年数学道具仍感到温暖,嘉宾由此想起母亲教自己写字。两人共识是放低期待、把时间轴拉远,孩子早会晚会走路不影响人生,数学启蒙的目标是不畏惧数学。

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西城海淀妈妈下午茶

西94.像学习母语一样学数学可能吗?——对谈数学工作者舒杨博士

西城海淀妈妈下午茶 · 7 月 29 日 · 53 分钟

94.像学习母语一样学数学可能吗?——对谈数学工作者舒杨博士

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*****本期聊什么:

作为非数学科班出身的妈妈,在孩子数学启蒙上毫无头绪,基本集齐了时下流行的所有神器:中英数学绘本、数独棋类等益智玩具、逻辑狗、新加坡数学练习册(永久停留在第三页)…...也动过心思报XX思维课(时间排不开作罢),那到底什么才是数学启蒙中的第一性原理?孩子学习数学过程中最应该花时间培养什么?

本期嘉宾项舒杨博士毕业于欧洲最顶尖的数学研究实验室,她的豆瓣账号“Charlotte”,记录了许多和孩子互动的数学趣事,和她聊天,打开了我对数学启蒙的想象,在计算和图形之外,数学在日常生活中还有形形色色的展现,它远不止公式定理,更是一种看待世界的思维方式,可以像母语学习一样贯穿在日常点滴中。

“我们的目标是要培养懂得思考的人...我们感兴趣的不是通过几代人创造发展后已经成品的科学体系,而是那些曾经催生科学的原始观察。”——《教授爸爸的数学课堂》


我们聊了:
舒杨成长过程中对数学的兴趣是如何萌芽和保持?
如何判断一个人是否适合搞科研,会在早期有哪些特征?
如何回应孩子说“为什么要学数学?”“我买菜又不用微积分/函数”?
如何看待新加坡数学、思维课等“训练材料”?
计算应该是启蒙中的重点吗?数学启蒙中重要的能力有哪些?
法国孩子们数学启蒙有什么好的经验可以借鉴?
数学兴趣能培养吗?只有有数学脑的孩子能学好数学吗?
平时带娃会如何和娃做数学互动?孩子什么状态是对路了?
AI时代如何更聪明地学数学以及更高效刷题?

片尾音乐:The Scientist by Coldplay

*****本期主播:

项舒杨:巴黎皮埃尔和居里大学(现被并入索邦大学)LJLL 实验室数学博士,亚琛工业大学博士后、讲师,从事相对论与黑洞方向的数学研究| Lead Data Scientist,巴黎规模最大的机器学习 Meetup 的负责人| 《教授爸爸的数学课堂》译者,长期参与数学科普及数学书籍翻译工作

包包:非典型海淀妈妈| 211本英国硕| INFJ | 养育目标:帮助孩子找到独一无二的自己

*****关于《妈妈下午茶》:

两位身居帝都鸡娃核心区的职场妈妈,交流养育过程中的挑战和心得,分享科学养育的有效信息,互相扶持升级打怪,希望给养育之路上同行的你带来温暖、启发和力量。

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AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

上世纪守恒实验显示,被提前教会的孩子六个月后与没教过的能力相当,硬教等于白教。

别处听不到的

法国幼儿园的"千链"教具:十根棒接成一根,摆到一千变成一个立方体,让孩子用手摸出数量感。

最打动人的

作者女儿二十多岁看到童年用过的数学道具仍觉得温暖,嘉宾由此想起母亲教自己写字。

AI 推荐理由

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一位高中数学不及格、后来去巴黎做数学研究的爸爸,聊他怎么陪六岁孩子玩数学:用乐高搭镜像和家具比例尺,用一袋弹珠种下概率的种子,经过车站广播时顺手讲四分之三。他引用上世纪的研究说明提前硬教六个月后就失效,也说清了孩子从"三块饼干"到抽象数字"三"之间那道坎。

AI 概要

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由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

数学研究者项舒杨(巴黎博士出身,做过相对论与黑洞方向研究,后转向机器学习)与主播对谈学龄前数学启蒙。他自陈高中数学不及格,靠好奇心在大学重新爱上数学;主张计算可被计算器替代,真正重要的是孩子从具象到抽象的"三"这个标签脱落的过程;引用上世纪守恒研究说明提前硬教的六个月后即失效;分享法国幼儿园教具、乐高几何游戏、摸弹珠概率游戏等家庭实践;回应"数学脑"与性别差异说法;讨论 AI 时代该刷什么题;并围绕他翻译的《教授爸爸的数学课堂》谈"数学能否像母语一样学"——关键在于家长放下对错标准,把数学当成生活里的好玩事。

AI 识别的章节

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点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:10

一位高中数学不及格的数学研究者

04:00

问题永远比答案重要

07:56

练习册堆在旧书回收站里

10:03

计算可以被计算器替代,抽象不能

13:25

提前教,六个月后就忘了

15:14

在车站广播里讲四分之三

17:32

法国幼儿园的千链与乱糟糟的创造力

20:54

一袋弹珠里的概率启蒙

23:06

有没有"数学脑"这回事

25:55

家长自己先别讨厌数学

27:51

乐高里的镜像、比例尺与三角形

30:50

女生后劲不足?先别贴标签

32:57

AI 能证明定理,但不会好奇

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一本日记体的数学课堂

41:07

农夫带狼、羊、菜过河

43:37

数学能不能像母语一样学

46:23

留下温暖的回忆,而不是标准答案

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

教授爸爸的数学课堂嘉宾翻译的书,全期多次提及并推荐
00:30正面
逻辑狗主播列举家长常买的启蒙材料
07:56中性
新加坡数学被列为常见练习册,嘉宾称自己没买过
07:56中性
数学的雨伞嘉宾首推的成人数学科普书
26:36正面
乐高嘉宾推荐的家庭数学玩具,用于镜像、比例尺、三角形
28:56正面
上海交大出版社促成该书中文版出版的出版社
38:02正面
西西城海淀妈妈下午茶

西城海淀妈妈下午茶

面向北京(西城、海淀)及更广泛育儿群体的家长对谈播客,从升学竞争切入,转向科学育儿、儿童认知发展与心理支持

已收录 98 期 · 最近更新 11 月 4 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像35–44 岁为主 · 偏女性 · 消费力中等
更适合学龄前与小学低年级孩子的家长

这一期偏哪一派

偏沪派主播按预设问题清单逐条追问,嘉宾以专业身份系统作答,讨论范围被有意识收束在数学启蒙这一主题内,属编辑部式生产。

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