
Vol.77 在长夏之地,我们如何通过食物感受四季?|澄海特辑
10 月 15 日 · 1 小时 56 分

如果你在南方生活过,大概也会有这样的时刻:因为一场难得的秋凉而高兴,因为街边一棵熟悉的树开花了落叶了而停下脚步,因为一口食物,突然理解了一点此地的人们。
非虚构写作者陈思呈的新书《树上南方》,写的就是这些看起来很寻常的事物:韩江、渡口、甜粿、木棉、黄葛榕,以及潮州、广州、顺德街巷里的人和生活。
在这期节目里,我和陈思呈从潮州的韩江聊起,聊到潮汕人下南洋的往事、侨批里的家常与深情,聊到广州街头的树木、边境与异乡人的身份认同,最后回到一间厨房。
渡口和铁路为什么总让人想要出发;为什么记忆里的食物,即使重新吃到,带来却是一阵空虚;一棵看起来不那么有用的木棉,怎样成为人们辨认家园的信号;以及厨房里的日复一日,为什么不只是家务,也可以是一种创造,一种对生活的掌控。
陈思呈说,自己是异乡人,我说自己是外地人。我们都喜欢在一个地方行走、观察、生活,却也不愿意轻易地被某个地方定义。
或许,南方并不只是一个地理概念。它也是一种视角,看世界,过生活。
⏰shownotes
为什么把家乡称为「吾乡」?
韩江、火车与那些关于远方的想象
渡口边的人情、规矩与江湖
甜粿、下南洋与记忆里的家乡味道
「种田如绣花」:离乡背后那些不得不的故事
一封侨批,怎样写出真正的爱?
木棉为什么是渡口的「信号树」?
住在边境的人:我不想被一个地方定义
南方是一种位置,也是一种生活态度
厨房里的创造力:不必去远方才有诗
嘉宾:陈思呈,非虚构写作者
主播:夏阿怪
BGM:南方恋曲-五条人;Whispering-Bucky Pizzarelli
封面图:甜粿,拍摄:陈思呈
☎️【互动方式】
欢迎收听《回南天BackToSouth》,一档在南方漫游的播客节目,试图保持某种闯入者的身份,深入南方的肌理,通过对话的形式,呈现这里的故事。
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小红书:回南天BackToSouth
欢迎在评论区留言交流。如果喜欢我们,也请在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、荔枝FM、苹果播客、豆瓣播客等音频平台留下你的宝贵好评。感谢!
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
侨批里许正松洗一百件衣服赚三块钱,为每月多寄一封信要多泡十个小时水,把下南洋的代价算得清清楚楚。
砍柴工告诉陈思呈木棉当柴烧都烧不起来,只能做鞋跟填充,所以被种在渡口当信号树。
陈思呈复刻甜粿后吃出空虚:“他很好,但他不过如此”,阿怪接上《奥德赛》里最渴望的正是最无法拥有的。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
陈思呈讲潮州渡口边的童年,夜里客轮靠岸的铁锁声、汽笛声;她写侨批里一个男人洗一百件衣服才赚三块钱,为了每月多寄一封信要多在水里泡十个小时。木棉不能当柴烧,却被种在渡口当信号树,行船的人看到它就知道离家不远。最后她把厨房说成充满刀光火影的力量之地,还改了一句歌词:是谁在厨房创造山川湖海。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
主播阿怪与潮州籍非虚构写作者陈思呈围绕新书《树上南方》展开对谈。从“吾乡”一词的戏谑用法切入,聊到韩江边的童年、渡口的出发与归来、下南洋时甜粿与侨批背后的不得已、木棉与榕树作为村庄信号的意义,以及“住在边境的人”这一自我定位。最后落到厨房:陈思呈把厨房视为一种价值观和力量来源,反驳对潮汕女性与厨房的污名化。整期以“南方是一个渡口”收束,讨论人在流动与停留之间如何自处。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场与“吾乡”:一个戏谑的称呼
阿怪介绍陈思呈与新书《树上南方》,两人聊到“吾乡”一词。陈思呈说这个词学自王鼎钧,用意是调侃而非郑重,借此与写作对象保持距离。
韩江边的童年与渡口的出发
陈思呈回忆住在韩江边听到的汽笛与铁锁声,阿怪讲自己在铁轨边长大的经历。两人讨论渡口与站台共同见证的出发与归来。
渡口的人:军民兄、苦力帮与宾客之道
陈思呈讲渡口村民军民兄的成长、苦力帮与小混混的械斗,以及异乡人敲开当地人家门借宿存放货物的古风,并引用《百年孤独》中乌苏拉保管金币的段落。
甜粿、酵粿与下南洋三件套
从甜粿的做法与口感聊到竹篮、水布、甜粿三样下南洋随身物,以及“雅粿”对潮汕女性心灵手巧的夸赞。陈思呈说对甜粿的喜欢带有记忆滤镜。
复刻甜粿与“不过如此”的空虚
陈思呈复刻甜粿没有完全成功,吃出“不过如此”的空虚。阿怪引用《奥德赛》中关于“最渴望的正是最无法拥有的”的句子,两人讨论期待与满足之间的残缺。
侨批里的真实情书
陈思呈讲“种田如绣花”的地少人多,以及妻子蒸甜粿送丈夫下南洋的不得已。通过许正松洗衣服寄侨批、许树瑶教妻子识字等例子,讨论什么才是真实的情书。
木棉与榕树:村庄的信号树
陈思呈从砍柴工那里得知木棉不能当柴烧,只能做鞋跟填充或晒板,因易倒而被种在渡口当“信号树”。走水路看木棉、走陆路看榕树,都意味着离家不远了。
黄葛榕、边境与“住在边境的人”
两人聊广州春天黄葛榕落叶带来的秋意,陈思呈讲自己住在城乡结合部,受《美食、祈祷、恋爱》启发自称“住在边境的人”,看重边境代表的流动与变化。
边缘、旁观者与“南方是一种位置”
阿怪对“边缘”一词提出异议,认为它预设中心。陈思呈改称“旁观者”。两人最终同意暂时把这种位置叫做“南方”,并说广州也只是他们的一个渡口。
抵达与出发是一体的
陈思呈说始终处于出发状态,也随时处于到达状态,两者一体。阿怪总结《树上南方》像一份进入岭南的索引,并推荐这本书。
厨房:价值观、力量与创造
陈思呈讲自己喜欢厨房,旅行时也爱看当地人的厨房。她反驳“潮汕女性被规训”的说法,认为厨房是为所爱之人建构生活,并以《浓情巧克力》为例说明厨房能给人力量。
厨房不是困住,是另一种创造
阿怪问陈思呈是否因潮汕女性身份被误会,陈思呈说厨房是自己的选择而非被要求。她引用《恰是水之与巧克力》中关于厨房的段落,并改写歌词:“是谁在厨房创造山川湖海,昼夜和爱。”

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如果你在南方生活过,大概也会有这样的时刻:因为一场难得的秋凉而高兴,因为街边一棵熟悉的树开花了落叶了而停下脚步,因为一口食物,突然理解了一点此地的人们。
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在这期节目里,我和陈思呈从潮州的韩江聊起,聊到潮汕人下南洋的往事、侨批里的家常与深情,聊到广州街头的树木、边境与异乡人的身份认同,最后回到一间厨房。
渡口和铁路为什么总让人想要出发;为什么记忆里的食物,即使重新吃到,带来却是一阵空虚;一棵看起来不那么有用的木棉,怎样成为人们辨认家园的信号;以及厨房里的日复一日,为什么不只是家务,也可以是一种创造,一种对生活的掌控。
陈思呈说,自己是异乡人,我说自己是外地人。我们都喜欢在一个地方行走、观察、生活,却也不愿意轻易地被某个地方定义。
或许,南方并不只是一个地理概念。它也是一种视角,看世界,过生活。
⏰shownotes
为什么把家乡称为「吾乡」?
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渡口边的人情、规矩与江湖
甜粿、下南洋与记忆里的家乡味道
「种田如绣花」:离乡背后那些不得不的故事
一封侨批,怎样写出真正的爱?
木棉为什么是渡口的「信号树」?
住在边境的人:我不想被一个地方定义
南方是一种位置,也是一种生活态度
厨房里的创造力:不必去远方才有诗
嘉宾:陈思呈,非虚构写作者
主播:夏阿怪
BGM:南方恋曲-五条人;Whispering-Bucky Pizzarelli
封面图:甜粿,拍摄:陈思呈
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砍柴工告诉陈思呈木棉当柴烧都烧不起来,只能做鞋跟填充,所以被种在渡口当信号树。
陈思呈复刻甜粿后吃出空虚:“他很好,但他不过如此”,阿怪接上《奥德赛》里最渴望的正是最无法拥有的。
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陈思呈讲潮州渡口边的童年,夜里客轮靠岸的铁锁声、汽笛声;她写侨批里一个男人洗一百件衣服才赚三块钱,为了每月多寄一封信要多在水里泡十个小时。木棉不能当柴烧,却被种在渡口当信号树,行船的人看到它就知道离家不远。最后她把厨房说成充满刀光火影的力量之地,还改了一句歌词:是谁在厨房创造山川湖海。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
主播阿怪与潮州籍非虚构写作者陈思呈围绕新书《树上南方》展开对谈。从“吾乡”一词的戏谑用法切入,聊到韩江边的童年、渡口的出发与归来、下南洋时甜粿与侨批背后的不得已、木棉与榕树作为村庄信号的意义,以及“住在边境的人”这一自我定位。最后落到厨房:陈思呈把厨房视为一种价值观和力量来源,反驳对潮汕女性与厨房的污名化。整期以“南方是一个渡口”收束,讨论人在流动与停留之间如何自处。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
开场与“吾乡”:一个戏谑的称呼
韩江边的童年与渡口的出发
渡口的人:军民兄、苦力帮与宾客之道
甜粿、酵粿与下南洋三件套
复刻甜粿与“不过如此”的空虚
侨批里的真实情书
木棉与榕树:村庄的信号树
黄葛榕、边境与“住在边境的人”
边缘、旁观者与“南方是一种位置”
抵达与出发是一体的
厨房:价值观、力量与创造
厨房不是困住,是另一种创造
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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