
10 月 14 日 · 40 分钟

刚刚过去的春节无论对于中国还是美国的 AI 界而言,都极不平静。
来自中国的大模型Deepseek- R1以奇袭的方式震惊了世界——在美国对华「算力卡脖子」的背景下,来自中国的团队以更少算力实现了更优异的模型,Deepseek- R1,在个别维度性能甚至超越了OpenAI的O1。
这一事件震惊了西方。在美国社交平台,围绕Deepseek 的讨论甚至比在中国更多。除了认可和赞叹,一种更大的压力、威胁感和紧迫感笼罩着全美政界和科技界。
1月31日,硅谷 AI 头部公司 Anthropic 的CEO Dario在社交平台X 上专门发表了一篇长达万字的长文,其中核心观点围绕:此前美国试图用芯片算力拖住中国 AI 发展的步伐,这一举措非常必要且紧迫。
这类声音极具代表性。这类观点之上,美国国内迅速发展出一种更强的管制声音:之所以有Deepseek 的出现,不是防得无效,而是防得不够。
就在中国社交网络里几乎一边倒地狂欢来自 Deepseek 的「中国式胜利」时,人们忽略了(或者还未察觉到),
一场更大风暴即将到来。
我在春节期间联系了长期专注于出口管制领域的法律专家洪佳杨,在他看来,Deepseek 的爆火可能在世界范围内掀开了一个全新章节——在未来,围绕 AI 领域,美国将针对中国展开更全面、更严厉、更细节的出口管制。
这期播客详细地梳理了美国对中国人工智能实行出口管制的历史,并细致地分析了接下来美国对华AI出口管制的一些政策细节,针对这些趋势,洪律师也给出了精彩的解读和分析……(微信文字版欢迎前往公众号文章👉《Deepseek,美国算力霸权和另一个「禁酒令」时代的开始》)

本期嘉宾:洪佳杨 (美国纽约州执业律师,北京清律律师事务所纽约分所顾问(Of-counsel),主要从事包括出口管制及经济制裁在内的国际贸易合规领域)
本期Shownotes:
什么是出口管制(EAR)?美国对华技术管制简史
过去EAR主要集中于集成电路领域,即半导体产业链
07:381.0时代:特朗普第一任期内,对华为展开制裁
08:012.0时代:拜登分别于2022、2023、2024,三次更新了出口管制政策
详细发展:2022年,卡 A100 和 H100;2023年,卡A800 和 H800。2024年,卡高宽带存储芯片HBM。2025年1月,拜登离任前,限制中国芯片设计商到台积电和三星等集成电路代工厂去流片。
误伤无辜:币圈矿机也被出口管制政策「扫射」
「把鱼塘里的每一条鱼都捞起来翻一遍」
2025 年 1月13日,人类历史上首个 AI 出口管制规则出台
手段一:卡算力,把世界上的国家分成三类待遇
盟友国待遇:不限制对其芯片出口
中立国待遇:GPU 年配额上限5万块,可「勾兑」申请更多
第三类禁运国待遇:购买美国限制GPU需向商务部申请,但原则是假定拒绝
通过出口管制,监控全球的 AI 发展状态
手段二:对模型权重进行出口管制
超过 10 的 26 次方计算操作出的闭源模型,都是受美国出口管制的
赋予美国云端服务商更多审查合规义务
英伟达和甲骨文表示强烈的反对:这是严重越权的制裁行为
美国国内对于新规反应的三种派系(管制派、扩散派、中间派)
中间派的隐忧:光靠政府立法和执法无法围堵中国AI,美国在世界范围内需要更多盟友
美国国内对于 deepseek 的讨论,比中国还要多
没有任何证据表明Deepseek 训练模型过程的不合规,但仍然遭到了美国的攻击
「他怎么能考99分,他一定是作弊了」
一类声音指控 Deepseek 蒸馏 OpenAI 的大模型,是侵犯美国知识产权——「美国议员既不懂法,也不懂技术,他们只想找到一个理由」
AI 出口管制升级的行动:
措施一:升级芯片管制,H20 很可能会被纳入管制范围
措施二:可能出台政策禁止模型蒸馏
措施三:通过 ICTS (信息与通信技术安全)制度对Deepseek 发起国家安全审查
措施四:鹰派议员霍利,刚刚提交了《中美人工智能脱钩法案》
措施五:落地反向投资审查制度,限制美国对华 AI 投资
美国立法会出现大量重复提案,多数时候只是为了向选民交代
大多数法案留在了垃圾桶里,「它们最大的作用是浪费了众议院的打印纸」
立法的门槛越来越低,提交法案「像对媒体投稿」
美中战略竞争特设委员会,提交法案「以天为单位」
法案内容令人大开眼界:上至提升关税,下至禁止芭蕾舞演出
宣扬仇恨中国,「只有创造一个敌人,才能解释这一切」
算力限制仍会升级,就像上世纪20年代的美国「禁酒令」
「而正是源源不断的私酒的输入,最终导致『禁酒令』的破产」
「生命自寻出路」:卡脖子后,中国芯片的发展
一个律师的观点:「只有通过司法审查立法的方式,才能让美国痛」
「美国的执法能力越来越强了」
有关「国运」这个词被重提:美苏争霸冷战的回顾
要跳出猫鼠游戏的框架,秉承技术中立,避免落人口舌
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有关主理人:卫诗婕,独立商业作者,曾任《极客公园》执行总编,早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作:《ofo的终场战事》、《罗永浩:薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云:金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站,沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。
有关「商业漫谈」:这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目,致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。
「打捞时代碎片,文字对抗时间。」
微博:卫诗婕SJ_Jelyne
小红书:诗婕Jane's talk

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来自中国的大模型Deepseek- R1以奇袭的方式震惊了世界——在美国对华「算力卡脖子」的背景下,来自中国的团队以更少算力实现了更优异的模型,Deepseek- R1,在个别维度性能甚至超越了OpenAI的O1。
这一事件震惊了西方。在美国社交平台,围绕Deepseek 的讨论甚至比在中国更多。除了认可和赞叹,一种更大的压力、威胁感和紧迫感笼罩着全美政界和科技界。
1月31日,硅谷 AI 头部公司 Anthropic 的CEO Dario在社交平台X 上专门发表了一篇长达万字的长文,其中核心观点围绕:此前美国试图用芯片算力拖住中国 AI 发展的步伐,这一举措非常必要且紧迫。
这类声音极具代表性。这类观点之上,美国国内迅速发展出一种更强的管制声音:之所以有Deepseek 的出现,不是防得无效,而是防得不够。
就在中国社交网络里几乎一边倒地狂欢来自 Deepseek 的「中国式胜利」时,人们忽略了(或者还未察觉到),
一场更大风暴即将到来。
我在春节期间联系了长期专注于出口管制领域的法律专家洪佳杨,在他看来,Deepseek 的爆火可能在世界范围内掀开了一个全新章节——在未来,围绕 AI 领域,美国将针对中国展开更全面、更严厉、更细节的出口管制。
这期播客详细地梳理了美国对中国人工智能实行出口管制的历史,并细致地分析了接下来美国对华AI出口管制的一些政策细节,针对这些趋势,洪律师也给出了精彩的解读和分析……(微信文字版欢迎前往公众号文章👉《Deepseek,美国算力霸权和另一个「禁酒令」时代的开始》)

本期嘉宾:洪佳杨 (美国纽约州执业律师,北京清律律师事务所纽约分所顾问(Of-counsel),主要从事包括出口管制及经济制裁在内的国际贸易合规领域)
本期Shownotes:
什么是出口管制(EAR)?美国对华技术管制简史
过去EAR主要集中于集成电路领域,即半导体产业链
07:381.0时代:特朗普第一任期内,对华为展开制裁
08:012.0时代:拜登分别于2022、2023、2024,三次更新了出口管制政策
详细发展:2022年,卡 A100 和 H100;2023年,卡A800 和 H800。2024年,卡高宽带存储芯片HBM。2025年1月,拜登离任前,限制中国芯片设计商到台积电和三星等集成电路代工厂去流片。
误伤无辜:币圈矿机也被出口管制政策「扫射」
「把鱼塘里的每一条鱼都捞起来翻一遍」
2025 年 1月13日,人类历史上首个 AI 出口管制规则出台
手段一:卡算力,把世界上的国家分成三类待遇
盟友国待遇:不限制对其芯片出口
中立国待遇:GPU 年配额上限5万块,可「勾兑」申请更多
第三类禁运国待遇:购买美国限制GPU需向商务部申请,但原则是假定拒绝
通过出口管制,监控全球的 AI 发展状态
手段二:对模型权重进行出口管制
超过 10 的 26 次方计算操作出的闭源模型,都是受美国出口管制的
赋予美国云端服务商更多审查合规义务
英伟达和甲骨文表示强烈的反对:这是严重越权的制裁行为
美国国内对于新规反应的三种派系(管制派、扩散派、中间派)
中间派的隐忧:光靠政府立法和执法无法围堵中国AI,美国在世界范围内需要更多盟友
美国国内对于 deepseek 的讨论,比中国还要多
没有任何证据表明Deepseek 训练模型过程的不合规,但仍然遭到了美国的攻击
「他怎么能考99分,他一定是作弊了」
一类声音指控 Deepseek 蒸馏 OpenAI 的大模型,是侵犯美国知识产权——「美国议员既不懂法,也不懂技术,他们只想找到一个理由」
AI 出口管制升级的行动:
措施一:升级芯片管制,H20 很可能会被纳入管制范围
措施二:可能出台政策禁止模型蒸馏
措施三:通过 ICTS (信息与通信技术安全)制度对Deepseek 发起国家安全审查
措施四:鹰派议员霍利,刚刚提交了《中美人工智能脱钩法案》
措施五:落地反向投资审查制度,限制美国对华 AI 投资
美国立法会出现大量重复提案,多数时候只是为了向选民交代
大多数法案留在了垃圾桶里,「它们最大的作用是浪费了众议院的打印纸」
立法的门槛越来越低,提交法案「像对媒体投稿」
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法案内容令人大开眼界:上至提升关税,下至禁止芭蕾舞演出
宣扬仇恨中国,「只有创造一个敌人,才能解释这一切」
算力限制仍会升级,就像上世纪20年代的美国「禁酒令」
「而正是源源不断的私酒的输入,最终导致『禁酒令』的破产」
「生命自寻出路」:卡脖子后,中国芯片的发展
一个律师的观点:「只有通过司法审查立法的方式,才能让美国痛」
「美国的执法能力越来越强了」
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有关主理人:卫诗婕,独立商业作者,曾任《极客公园》执行总编,早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作:《ofo的终场战事》、《罗永浩:薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云:金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站,沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。
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