卫90.人形机器人为什么执着于运动会?|与天工熊友军的访谈

90.人形机器人为什么执着于运动会?|与天工熊友军的访谈

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创作者写的节目说明

世界人形机器人运动会获得了全民的瞩目:我们看到机器人刷新了人类短跑的记录,它们捂脸害羞的跑姿深得大家的喜爱、在网络上有非常多讨论。

今天的嘉宾是打造捂脸跑的这款机器人「天工 Omni」背后的公司——北京人形机器人创新中心的 CEO 熊友军。

「创新中心」在行业内被视作「国家队,」,熊友军本人也曾是「人形机器人第一股」优必选的CTO。

围绕这届规模空前的世界人形机器人运动会,熊老师分享了独特的行业视角。

本期嘉宾:熊友军(北京人形机器人创新中心 CEO)

本期 Shownotes:

机器人「捂脸跑」爆火全网:极限测试里的具身智能涌现

  • 天工 Omni 凭什么刷新短跑记录?肩关节受限下的自我进化

  • 「它为了跑那么快,靠腰部扭动训练出最快姿势,这就是一种涌现」

  • 运动会不仅是表演,更是摸高本体可靠性与算法上限的极限测试场

追问 Scaling Law:具身智能真的只要堆数据吗?

  • 几百小时训练通用控制器:几千万小时数据才是具身智能的门槛?

  • 「完全靠数据去堆积,不一定是一个正确的范式」

  • 拒绝盲目跟风:探索 zero-shot(零样本)与自主探索的新学习范式

从遥操到自主:底层技术如何支撑机器人干活?

  • 摆脱遥控器:为什么说 2026 年是机器人自主化的关键拐点?

  • 「今天的具身智能产品虽然有这么多公司在,但本质上没有竞争」

  • 寻找稀缺的高质量数据:多任务、多本体、多场景与长程推理

20 年机器人老兵:从本田 P2(阿西莫)到大模型时代

  • 被 2002 年的视频点燃:焊接机器人时代的“未来震撼”

  • 传统数学模型范式的落幕与 Deep Learning 的时代划界

  • 为什么坚信“人形”是终极形态?「它将成为第三代人机交互中心」

优必选岁月:没有供应链的年代,做两条腿的傀儡

  • 从几张办公桌到“人形机器人第一股”:两个狂热者的深夜取暖

  • 答疑抄袭阿西莫误解:自己造关节、求机床师傅喝酒加工的寒冬时刻

  • 选人的第一原则是正直:「行业走到最后,拼的是体力和人品」

车企&手机巨头跨界?是资本降维打击,还是「冷板凳」会胜利?

  • 荣耀夺冠马拉松背后:硬件大厂入局会消灭创业公司吗?

  • 「资本砸钱可以取得短暂成绩,但产业繁荣需要坐十年冷板凳的耐性资本」

  • 选择一个方向,做时间的朋友:放弃很容易,坚持才最难

具身「国家队」:避免「重复造轮子」,做行业的基建商

  • 从 CTO 到国家地方共建创新中心 CEO:从小我到“大我”的视角转变

  • 开放硬件平台与数据集:开源不是单向付出,而是“众人拾柴”

  • 全球竞争格局:中美科技竞争的必争之地,中国供应链与场景优势

破局「最后一公里」:大一统模型的探索与技术卡点

  • 认同王兴兴提出的触觉与输入损耗卡点:多模态统一表征的必要性

  • Polycon Unify 大一统模型:集聚 VLA、多模态与世界模型的各自长处

  • 真正的全栈并不存在:卡点攻坚、端侧蒸馏与长寿企业的“下苦功”

行业扫描后的真问题 & 硅基生命的温暖时刻

  • 行星/谐波减速器、电子皮肤与电池技术:国产供应链的快速迭代

  • 跑得太快会不会撞伤人?安全标准与法律法规是最高级别的底线

  • 20 年里最有生命力的三个画面

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说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

熊友军直言不知道具身智能需要多少亿小时数据,并解释为何完全靠数据堆积未必是正确范式。

别处听不到的

早期没有供应链时,团队要请加工厂厂长吃饭、跟机床师傅喝酒,人家才愿意接单。

最打动人的

测试时机器人常摔倒,他提议给关键部位做泡沫护衣,说看它摔倒像看儿子摔倒。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一台没有脸、跑姿古怪的白色机器人刷新了人类短跑纪录,制造它的公司 CEO 熊友军在这期里把跑姿背后的强化学习机制讲了个透。他拒绝给出行业流行的「多少亿小时数据」答案,直言完全靠数据堆积未必是对的范式;还谈到荣耀夺冠引发的砸钱争论、遥操为什么不是遥控玩具,以及他提议给测试机器人做的那套泡沫护衣。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

2026 年世界人形机器人运动会上,北京人形机器人创新中心的天工 Omni 以「无脸跑姿」走红并刷新纪录。CEO 熊友军在这场访谈中拆解了跑姿背后的强化学习机制、数据范式之争(他直言不知道需要多少亿小时数据)、遥操与自主的分层、荣耀夺冠引发的「砸钱能否赢」争论,以及人形机器人为何是终极形态。他还谈到「国家队」的开源定位、中美在供应链与算力上的优劣、安全标准的制定进度,并分享了三个让他觉得机器人真正有价值的瞬间。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:07

无脸跑姿背后:一次自我进化的意外

天工 Omni 在世界人形机器人运动会上以古怪跑姿走红并刷新纪录。熊友军解释这是强化学习在关节约束下自己找到的最优解,团队本觉得不漂亮但因为它最快就上了场。两人还讨论了比赛如何刺激各家迭代算法。

09:38

数据不是万能药:一个「不知道」的答案

面对 Scaling Law 何时在具身智能体现的提问,熊友军拒绝给出具体数字,认为完全靠数据堆积未必是正确范式,可能更像小孩学习。他介绍了创新中心二十万小时开源数据及高质量数据的标准。

13:08

运动会是极限测试,也是大脑的展示

熊友军把运动会定义为极限测试环境,为大规模商用打基础。他对比去年只有天工全自主、今年田径赛普遍自主的变化,强调大脑投入的重要性,并指出运动会还远不足以呈现世界模型的进步。

18:20

算力门槛、数据采集与主流范式的轮换

讨论千卡算力门槛、自建算力中心的局限与云端算力合作。熊友军介绍从遥操到 ego 第一视角采集的成本变化,判断每种采集方式大约半年就会遇到天花板,下一步更关注长程任务逻辑与触觉。

23:37

机器人需要价值观吗

从「人为什么会做一件事」上升到哲学层面。熊友军以捡垃圾为例,说明当前数据驱动方式缺少世界观驱动,并提到萨顿来访交流的强化学习式自主探索路径,主张既要接地气也要仰望天空。

26:50

从数学模型到深度学习:二十年的范式更替

熊友军回忆读博时被本田 P2 视频点燃热爱的时刻,以及数学模型控制时代写上万行代码却造出「傀儡」的困惑。他分析阿西莫为何退出舞台:技术范式迭代,如同诺基亚错过智能手机。

32:15

优必选岁月:从几张办公桌到春晚与上市

熊友军讲述加入优必选的原因、与创始人的知音感、早期没有供应链时求人加工的艰难。他总结团队价值观为正直、自驱、合作、极致,并强调行业高潮低谷中坚持的重要性。

43:04

遥操不是遥控玩具

针对有团队假扮自主被退赛,熊友军表明立场。他解释遥操分为行为级与任务级,在变电站等危险场景中,人的判断介入是当前大脑不够发达时的必要补充。

46:18

荣耀夺冠与「砸钱就能赢」的误判

手机、汽车厂商入局引发行业焦虑。熊友军认为机器人是长坡厚雪,单点砸钱可以取得暂时成绩,但推向千家万户需要长期底层积累,跟风的公司可能被浪潮淹没。

50:59

为什么一定要是人形

熊友军阐述底层三观:未来是人机共融社会,机器人会成为家人,而家人一定是能自然交流的人形。他提出人形是第三代交互中心,并描绘肉体、机器人、数字人「三体」式未来。

56:38

工业落地与「国家队」的角色转换

讨论工业场景的实际水平与分拣速度差异。熊友军解释从优必选 CTO 到创新中心 CEO 的视角变化:从一家公司赢,到站在国家和产业角度找痛点、做基础设施、推动开源。

1:03:25

中美竞争:供应链优势与算力短板

熊友军直言具身智能竞争就是中美竞争。中国优势在供应链、迭代与应用场景,短板在世界模型、空间智能等原创创新和算力芯片。他解释国产替代方案的成本与适配难题,并表达对中国赢的坚定信心。

1:09:35

统一表征与「全栈」的真实含义

回应王兴兴关于触觉损耗的观点,熊友军介绍多模态统一表征与大一统模型 Paliphon Unify,并讨论其参数量、端侧部署与蒸馏路径。他还重新定义了「全栈」:本体平台加大小脑平台的关键共性技术。

1:16:11

偏科不是坏事,优势要牢牢抓住

创新中心是少数在竞技赛与场景赛都取得头部名次的团队。熊友军说偏科公司做到头部也值得鼓掌,而国家队要扫描行业短板。他列举中国在减速器、传感器、电子皮肤上的优势,以及电池这一短板。

1:19:46

安全是底线:标准、禁飞区与黑客

从机器人撞断腰的热点谈起,熊友军介绍本体安全、数据安全、信息安全多层标准正在工信部指导下制定,年底将出标准并强制执行为销售前提。他判断机器人也会像无人机一样有区域限制,技术上有防黑客方案。

1:22:45

最有生命力的三个画面

熊友军分享桌面机器人像秘书一样提醒、疫情期间送物资、养老院带老人做操三个瞬间。主播谈到看机器人比赛像看生物成长,熊友军则说看机器人摔倒像看儿子摔倒,还提到他提议给测试机器人做的泡沫护衣。

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卫90.人形机器人为什么执着于运动会?|与天工熊友军的访谈

卫诗婕|漫谈Light the Star · 9 月 29 日 · 1 小时 26 分

90.人形机器人为什么执着于运动会?|与天工熊友军的访谈

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创作者写的节目说明

世界人形机器人运动会获得了全民的瞩目:我们看到机器人刷新了人类短跑的记录,它们捂脸害羞的跑姿深得大家的喜爱、在网络上有非常多讨论。

今天的嘉宾是打造捂脸跑的这款机器人「天工 Omni」背后的公司——北京人形机器人创新中心的 CEO 熊友军。

「创新中心」在行业内被视作「国家队,」,熊友军本人也曾是「人形机器人第一股」优必选的CTO。

围绕这届规模空前的世界人形机器人运动会,熊老师分享了独特的行业视角。

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本期 Shownotes:

机器人「捂脸跑」爆火全网:极限测试里的具身智能涌现

  • 天工 Omni 凭什么刷新短跑记录?肩关节受限下的自我进化

  • 「它为了跑那么快,靠腰部扭动训练出最快姿势,这就是一种涌现」

  • 运动会不仅是表演,更是摸高本体可靠性与算法上限的极限测试场

追问 Scaling Law:具身智能真的只要堆数据吗?

  • 几百小时训练通用控制器:几千万小时数据才是具身智能的门槛?

  • 「完全靠数据去堆积,不一定是一个正确的范式」

  • 拒绝盲目跟风:探索 zero-shot(零样本)与自主探索的新学习范式

从遥操到自主:底层技术如何支撑机器人干活?

  • 摆脱遥控器:为什么说 2026 年是机器人自主化的关键拐点?

  • 「今天的具身智能产品虽然有这么多公司在,但本质上没有竞争」

  • 寻找稀缺的高质量数据:多任务、多本体、多场景与长程推理

20 年机器人老兵:从本田 P2(阿西莫)到大模型时代

  • 被 2002 年的视频点燃:焊接机器人时代的“未来震撼”

  • 传统数学模型范式的落幕与 Deep Learning 的时代划界

  • 为什么坚信“人形”是终极形态?「它将成为第三代人机交互中心」

优必选岁月:没有供应链的年代,做两条腿的傀儡

  • 从几张办公桌到“人形机器人第一股”:两个狂热者的深夜取暖

  • 答疑抄袭阿西莫误解:自己造关节、求机床师傅喝酒加工的寒冬时刻

  • 选人的第一原则是正直:「行业走到最后,拼的是体力和人品」

车企&手机巨头跨界?是资本降维打击,还是「冷板凳」会胜利?

  • 荣耀夺冠马拉松背后:硬件大厂入局会消灭创业公司吗?

  • 「资本砸钱可以取得短暂成绩,但产业繁荣需要坐十年冷板凳的耐性资本」

  • 选择一个方向,做时间的朋友:放弃很容易,坚持才最难

具身「国家队」:避免「重复造轮子」,做行业的基建商

  • 从 CTO 到国家地方共建创新中心 CEO:从小我到“大我”的视角转变

  • 开放硬件平台与数据集:开源不是单向付出,而是“众人拾柴”

  • 全球竞争格局:中美科技竞争的必争之地,中国供应链与场景优势

破局「最后一公里」:大一统模型的探索与技术卡点

  • 认同王兴兴提出的触觉与输入损耗卡点:多模态统一表征的必要性

  • Polycon Unify 大一统模型:集聚 VLA、多模态与世界模型的各自长处

  • 真正的全栈并不存在:卡点攻坚、端侧蒸馏与长寿企业的“下苦功”

行业扫描后的真问题 & 硅基生命的温暖时刻

  • 行星/谐波减速器、电子皮肤与电池技术:国产供应链的快速迭代

  • 跑得太快会不会撞伤人?安全标准与法律法规是最高级别的底线

  • 20 年里最有生命力的三个画面

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AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

熊友军直言不知道具身智能需要多少亿小时数据,并解释为何完全靠数据堆积未必是正确范式。

别处听不到的

早期没有供应链时,团队要请加工厂厂长吃饭、跟机床师傅喝酒,人家才愿意接单。

最打动人的

测试时机器人常摔倒,他提议给关键部位做泡沫护衣,说看它摔倒像看儿子摔倒。

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一台没有脸、跑姿古怪的白色机器人刷新了人类短跑纪录,制造它的公司 CEO 熊友军在这期里把跑姿背后的强化学习机制讲了个透。他拒绝给出行业流行的「多少亿小时数据」答案,直言完全靠数据堆积未必是对的范式;还谈到荣耀夺冠引发的砸钱争论、遥操为什么不是遥控玩具,以及他提议给测试机器人做的那套泡沫护衣。

AI 概要

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由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

2026 年世界人形机器人运动会上,北京人形机器人创新中心的天工 Omni 以「无脸跑姿」走红并刷新纪录。CEO 熊友军在这场访谈中拆解了跑姿背后的强化学习机制、数据范式之争(他直言不知道需要多少亿小时数据)、遥操与自主的分层、荣耀夺冠引发的「砸钱能否赢」争论,以及人形机器人为何是终极形态。他还谈到「国家队」的开源定位、中美在供应链与算力上的优劣、安全标准的制定进度,并分享了三个让他觉得机器人真正有价值的瞬间。

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00:07

无脸跑姿背后:一次自我进化的意外

09:38

数据不是万能药:一个「不知道」的答案

13:08

运动会是极限测试,也是大脑的展示

18:20

算力门槛、数据采集与主流范式的轮换

23:37

机器人需要价值观吗

26:50

从数学模型到深度学习:二十年的范式更替

32:15

优必选岁月:从几张办公桌到春晚与上市

43:04

遥操不是遥控玩具

46:18

荣耀夺冠与「砸钱就能赢」的误判

50:59

为什么一定要是人形

56:38

工业落地与「国家队」的角色转换

1:03:25

中美竞争:供应链优势与算力短板

1:09:35

统一表征与「全栈」的真实含义

1:16:11

偏科不是坏事,优势要牢牢抓住

1:19:46

安全是底线:标准、禁飞区与黑客

1:22:45

最有生命力的三个画面

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

北京人形机器人创新中心嘉宾所在公司,被视作行业国家队
00:21正面
优必选嘉宾前东家,人形机器人第一股
00:21正面
天工 Omni运动会走红的无脸跑机器人
00:21正面
荣耀马拉松黑马夺冠的手机厂商
46:12正面
本田 P2阿西莫前身,点燃嘉宾热爱的画面
28:02正面
阿西莫讨论其停产与技术范式迭代
29:55中性
卫卫诗婕|漫谈Light the Star

卫诗婕|漫谈Light the Star

更有生命力的科技商业访谈。

已收录 91 期 · 最近更新 10 月 14 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 偏男性 · 消费力较高
更适合科技行业从业者

这一期偏哪一派

典型沪派主播事前准备充分,围绕运动会这一由头设计问题链,从跑姿追问到数据范式、产业格局与安全标准,嘉宾专业性驱动全程,跑题被有意…

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