开场：一个不追风的创始人

主播介绍杨临风与洋葱学园：哈佛计算机本科，2013年回国创业做教育科技，没做双师直播和名师录播，坚持用五到八分钟动画让孩子课外自学。嘉宾自报家底：注册用户1.3亿，服务约四百万老师。

从乡村支教到成立公司

2010年支教发现城乡差距不在硬件而在教学方式，先做平板捐课公益，2011年甘肃武威落地。因跨界人才需求与团队规模问题，2013年底成立公司，并定下乡村地区永久免费开放的原则。

自主学习的三要素：意愿、能力、工具

杨临风认为学生学不懂的核心是知识传递过程不科学。自主学习需要意愿、能力、工具三者打通，最终形成信念体系。他引用系统一/系统二理论，指出成年人自己也不愿主动思考。

降低门槛：工具是切口

学习是人的基因的一部分，但不是所有人都能自然掌握自主学习。洋葱选择从工具切入降低门槛，通过AI智能体在学生卡住时提供托底帮助、情绪鼓励和复盘引导。

五到八分钟背后的教学设计

团队使用重理解课程设计（UbD）与布鲁姆分类学，强调'解释''举例''比较'等理解层级动词。视频控制在十分钟内，是为了让学生完成一次'成就闭环'并获得信心。

为什么从数学开始，为什么用动画

数学提问最多、最抽象，攻克后降维到物理等学科更容易。动画不是演绎剧情，而是抽象概念可视化，因为'老师的脸上没有信息'。节目还讲了初中几何'边角关系转化'的通法教学。

洋葱味道框架：目标感与共情感

讲知识时要不断给学生'q目标'，让他知道这五分钟为了什么；共情感则是站在学生旁边，承认这个坡很陡。一个视频平均成本十万元、制作两个月、二十多个步骤，教研像'老师在会议室里吵架'。

可汗学院、成本与速度的取舍

可汗聚焦板书是对的，但洋葱要让学生觉得更有趣生动。团队试过各种成本与速度的组合，结论是质量不到门槛，花五十块产出也是零。IP人物如李果旦、王浩垂从十几年前就出现，为建立代入感。

数据迭代与AI功能

累计播放数据达大几千亿次，可看到每一秒的暂停率、跳出率、回退率，据此回炉修改动画。AI功能包括视频中随时暂停呼唤学科老师智能体，以及'拍一问学'引导梳理底层思路。

错过在线教育风口的逻辑

2016到2020年双师直播、拍照搜题风口兴起，洋葱一个没做。因为人机交互才能让乡村学生无差别体验；用人教人最终是谁付得起钱谁用。名师录播搬到农村，绝大部分孩子根本看不进去。

多邻国、大模型与教育的gap

多邻国偏系统一的练习型学习，洋葱和可汗要调用系统二。杨临风判断当前大模型给中小学生从头讲，大部分跟不上，因为训练语料高度逻辑化，而孩子的结构化理解能力还在成长。

不擅长打快仗的团队

办公室特意不选写字楼，因为教育体验设计不是高效生产能解决的。面对投资人压力，杨临风的回答是：教育形态丰富，没有一种形式能解决所有人问题；洋葱成本偏固定，规模上来后会健康。

反认知就是机会

2013年听到最多质疑是'你们疯了吧'，十个家长九个说中国学生不可能自主学习。但团队观察到初中生极其沉闷，认为这是负反馈造成的。洋葱从第一天就服务学生而非先触达家长，与教培是'完全不一样的物种'。

大招式培训为什么对应试也无效

杨临风认为教培教的大招和捷径是碎片化记忆，对记忆不友好，只适合底层逻辑已梳理清楚的尖子生。新中考新高考转向情境化、跨学科，很多题刷不到，国家在用命题反内卷。

双减影响有限与AI教育的三种流派

洋葱内容一直在国家课标框架内、与学校进度同步，双减影响有限。杨临风从需求侧把AI教育分为：把老师教学生AI化、把学习流程标准化、以及洋葱做的学习体验重构。

教育会不会出现巨头

杨临风判断不会：教育偏好高度分散，会给不同理念的产品留出生态位；教育公司供应链短、理念互斥性强，垂直整合的化学反应很难讲。洋葱看的是NPS，自称大概五六十。

Alpha School与AI未来课堂

Alpha School本质是让学生主动承担学习责任，翻译过来就是自主学习。洋葱与约两千所学校深度合作，做'AI未来课堂'，用布鲁姆提问框架教学生提问，有学生问出'分子能否聚集'这样的好问题。

AI让教育回到本来面目

教育几千年的正确规律没变，只是AI让社会被迫反思高分低能、厌学等问题。杨临风从古希腊几何讲起：知识只是载体，本质是教思维方式——数学教人讲道理、理解复杂系统。

师生机三元课堂与AI的风险设计

国家政策鼓励以学生为中心，提出师生机三元课堂，机器是老师的智能助教、学生的智能学霸。AI的风险在于顺应系统一的惰性，设计的关键是既要把孩子带出来，又不能傲慢地认为他一定跟着你走。

不训模型，只做后训练微调

洋葱不自己训模型，因为投入大且模型快速迭代，训出来就落后。团队自建benchmark评测各家模型不同版本与尺寸，私教拆成很细的工作流，每个工作流用不同模型。

精英背景与'过于理想化'的质疑

面对'你们都是精英背景、想法太理想化'的质疑，杨临风回应：出发点恰恰是看到教室里昏昏沉沉睡觉的学生，团队对'人如何学懂一件事'比多数人更有敬畏感。他还谈到创业中最难的是非共识路径。

一张照片：倒数第二给倒数第一讲题

杨临风说最有成就感的是洋葱助教行动：六万多名乡村教师、三万多个乡村学校、十个整县支持，最远到青海玉树。还有一张照片——晚自习上全校倒数第二主动给倒数第一讲题，两个孩子都高三了。

先赚钱再解决社会议题，大概率行不通

杨临风小时候崇拜比尔·盖茨的路径，高中后意识到社会最缺的不是钱而是做事的方法和人。他认为企业若第一天不瞄着社会议题设计解法，很难在成功后打碎已有商业模式转型，并以OpenAI为例谈现实因素。

产品经理、压舱石与十年目标

杨临风把自己定位为教育科技产品经理：先保证组织健康稳定，再不断创设学习体验。公益是这家公司的压舱石。愿景是'以学习者为本，为教育者赋能，促进教育公平'，十年目标是帮五百万到一千万孩子。

AI是规划器，以及一期节目的互文

杨临风把AI定位为规划器或策略分发器，结合学生记忆、情绪与知识点掌握度决定干预手段。节目结尾主播将其与第108期马毅谈智能史做互文：学习是生物本能，而锻炼身体和自主学习是确定有用的事。