
11 月 3 日 · 1 小时 15 分

【本期简介】
前段时间,我们在ITRA世界越野跑协会的官方网站上看到Kilian Jornet发布的一篇文章,其主要表达的便是越野跑社区中男女平等问题,他是全球最具影响力的越野跑运动员之一,目前与西班牙时尚品牌Camper联合创立户外运动品牌NNormal,试图通过商业——这当代社会最具渗透力的传播渠道——的方式,将自己对越野跑的理念,对人与自然的关系的思考,传递出去,正是他在那篇文章中详细指出,当下越野跑社区中存在的性别问题,以及呼吁该如何做。

在当下的中国,越野跑在社交媒体的推波助澜之下,正蓬勃发展,新的比赛,新的品牌,新的人群,层出不穷,但随之而来的则是一些原本不是问题的问题被看到,我曾在社交媒体中看到过不止一次,有女选手遭遇骚扰的帖子,还有诸多隐藏着真实身份的网络ID,在女孩参加越野跑比赛的图文贴下留言,充满歧视与性暗示,极其肮脏。这固然是整个社会的大问题,但我认为具体改变需要从小处着手,从我们所处的越野跑社区开始。

在本期播客中,我们将从装备设计的细微之处,赛事组织的宏观层面,越野跑者个人该如何做出发,讨论越野跑社区中存在的性别问题,尤其是每个越野跑者的行为至关重要。这不仅关乎每一位越野跑爱好者的越野跑体验,同样能反映出大的体育领域中性别平等的发展进程。

【主播】
楥子、深焦镜头
【嘉宾】
声音依次出现顺序(均来自凯乐石跑山帮)
任钦玉珍、Grace、欢欢
【Timeline】
越野跑比赛中的性别平等:男性视角下的体验和观察
男女同款鞋子:覆盖脚部号码的多样性与设计差异
观音手中的珍宝:任钦玉珍。群山环绕的我,与大自然的对话
Grace:香港越野跑社区赛:让更多人体验乐趣与持久力的成长!
欢欢:追寻归属感和自我突破的旅程
凯乐石FUGA大破王跑鞋:女性专属舒适包裹与宽距前掌设计
女性越野跑者的安全问题:比赛中的隐患与解决方案

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剪辑:越野Talk
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
ITRA 两百万选手中男性占七八成、抽签是否该偏向女性的讨论,以及女性超马参与率从百分之十几升到四十几的数据变化。
哈巴雪山唯一女性救援队员任钦玉珍讲述:高海拔救援中女性队员的作用是安抚情绪,帮女性客户解决不好意思向男性队员说的需求。
任钦玉珍冲过拱门时老板娘拉住她的手说「你去吧,这是属于你的时刻」,她热泪盈眶。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一场让男性只能当配角的越野赛,引出了越野跑里那些具体到背包尺码和鞋楦宽度的性别问题。主播采访了三位跑山帮女性:香格里拉的藏族姑娘成了哈巴雪山唯一女性救援队员,香港律师下班坐两站地铁就能进山办社区赛,重庆 HR 从「再也不想跑越野」到拿下人生第一个冠军。她们没喊口号,只是在跑。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
越野 Talk 主播园子和深焦从黄岩「爱丽丝仙境越野赛」和 Kilian Jornet 在 ITRA 官网的性别平等呼吁出发,讨论越野跑社区中的性别问题。节目梳理了装备层面的差异——女性背包尺码断层、男女同款鞋楦忽视脚型差异;赛事层面的缺失——补给站卫生用品、私密更衣空间、安全感与抽签名额分配;以及薪酬差距和参赛比例的历史变化。三位跑山帮女性跑者的故事构成主体:藏族姑娘任钦玉珍从香格里拉山脚被带入越野跑,成为哈巴雪山唯一女性救援队员;香港律师 Grace 在金融工作之余办跑团和社区赛;重庆 HR 欢欢从「再也不想跑越野」到拿下人生第一个冠军。节目最后讨论品牌(凯乐石女性鞋楦、宽前掌、口红仓)和赛事(女性出发区、女性志愿者比例)层面的具体改进,主播强调这些女性并非在喊口号,她们只是在跑,改变就已经发生。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
从黄岩爱丽丝仙境越野赛说起:一场让男性当配角的女性赛事
主播园子和深焦开场介绍黄岩爱丽丝仙境越野赛——专为女性设计、不追求速度成绩、男性只能以 pacer 身份出现。由此引出 Kilian Jornet 在 ITRA 官网发布的性别平等呼吁,以及本期要讨论的核心问题:越野跑社区中的性别平等。
背包尺码断层与男女同款鞋:装备层面的性别差异
深焦讲述十年前选越野背包的困惑:M 号偏大、S 号偏小,中间没有可选尺码,胸部贴合与摩擦范围是核心问题。园子补充鞋子层面的问题——很多品牌男女同款、一个配色覆盖 35 到 46 码,忽视女性宽部结构导致的 X 形腿和足底外旋内旋差异。
生育打断职业生涯,但长距离正在抹平男女差异
讨论生育对女性运动员职业生涯的影响,尤其是田径等考验身体天赋和训练积累的项目。但主播指出,距离越长,男性相对女性的优势越被削弱,有氧能力差异被抹平,女性甚至可能更有优势,顶尖女性运动员能排进整体前十。
参赛比例的历史变化与抽签名额之争
从美国女性参与超马比例从九十年代的百分之十几上升到 2020 年后的百分之四十几,到韩国短距离比赛女性远超男性,再到 ITRA 两百万选手中男性占七八成、抽签时是否应偏向女性的讨论。Everyfar 2017 年调研显示女性精英运动员平均薪酬仍低于男性。
安全感:跑步软件显示路线与被跟踪的艾玛
深焦讲述马拉松运动员艾玛的案例:固定路线训练,跑步软件显示起点、路线和终点,结果被人跟踪,之后希望有隐藏路线功能。Everyfar 六千人调研显示女性对安全方面的考虑大于男性。主播提出希望通过真实女性故事来呈现这些问题。
任钦玉珍:从香格里拉山脚到哈巴雪山唯一女性救援队员
藏族姑娘任钦玉珍讲述 2017 年被柴古老板娘带到山脚第一次接触越野跑,2018 年拿到名额参赛、女子第七完赛的经历。她后来成为哈巴雪山唯一女性救援队员和持证女性向导,参加少年夏令营分享户外知识。她谈到家庭和朋友的反对,以及「要自己把这把伞打起来」的感悟。
深焦谈采访感受:表达欲、画面感与「撑伞」的力量
深焦回顾与任钦玉珍原定三十分钟、实际聊了一小时的采访,印象最深的是她的表达欲和色彩渲染力。任钦玉珍明确表示是越野 Talk 的粉丝。她成为女性救援队员的动机之一,是当地一次救援中被救者是女性、而所有救援队员都是男性,无法提供生理期等帮助。
Grace:香港律师的跑团、社区赛与跑山帮
香港的 Grace 讲述自己疫情开始跑步、一开始就跑越野,在金融行业做律师,in-house 工作相对闲,有时间搞跑团。香港每周都有比赛,她做短距离社区赛,希望让初学者不要因缺乏社群连接而放弃越野跑。她 ITRA 分五百多,申请跑山帮时被群里七百分的大佬吓到,但发现他们人很好。
深焦谈 Grace:香港跑步的便利与社区赛的意义
深焦谈到 Grace 的普通话表达让她想起香港一百的吴秀华,讲述方式不激情但真实。Grace 说香港跑步非常方便,中午或下班六点后坐地铁两站就能到山径入口。她做社区赛是希望让更多人体验越野跑乐趣并坚持下去。园子补充:女性因生育活动半径变小,社区赛因此非常重要,社区赛中女性实力可能比男性更强。
欢欢:从「再也不想跑越野」到人生第一个冠军
重庆的欢欢讲述大学为减肥开始跑步,路跑四五年后被朋友拉去跑六十公里越野,装备全是借的,十二月下雨湿滑泥泞,跑完说再也不想跑越野。2021 到 2023 年因事件中断并产生恐惧,2023 年被朋友拉去组队夜野后找回感觉,江南百英里六十公里拿下人生第一个冠军,随后加入跑山帮。
深焦谈欢欢:HR 偷偷接受采访,在跑山中打开自己
深焦回忆采访欢欢时中间断了两三次,声音很轻,像在工位上偷偷接受采访。她感受到欢欢在越野跑过程中一点点突破边界、重新审视自己,包括对工作和生活态度的思考。欢欢说跑山帮的「卷」对她反而是正向吸引。园子总结:这些女性并非职业运动员,但天赋异禀,她们只是在跑,改变就已经发生。
品牌层面的改变:女性鞋楦、宽前掌与口红仓
深焦从品牌角度提出,男女身体差异应在产品设计和研发中被考虑,女性是消费力主导。两人讨论凯乐石的女性专属鞋楦、125 毫米宽前掌增加抓地力、超临界发泡与 EVA 结合的中底、外骨骼式支撑结构,以及结合女性身材剪裁的背包、口红仓和绿紫配色。深焦用「地三鲜」形容配色。
赛事与组织层面:女性出发区、女性志愿者与 ITRA 问卷
讨论赛事层面的改进:补给站卫生用品、私密更衣空间、增加女性志愿者比例建立安全感、起点设置女性出发区(港百已有类似措施)。深焦提到 ITRA 今年二月又做了一次 survey,希望女性会员回答问卷。学术界也需要针对女性越野跑者做更多运动健康、营养、竞技方面的研究。
收束:她们只是在跑,改变就已经发生
主播园子说不要嫌他们「爹」,只是就事论事地聊这些在国内讨论不多的问题。他希望跑山帮这几位女性跑者的故事能带来正向力量,让更多人用越野跑的形式带来正向能量。深焦希望大家带着正向态度听这期节目,形成讨论就已经 OK。节目在「下期再见」中结束。

11 月 3 日 · 1 小时 15 分

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10 月 16 日 · 50 分钟

越野 Talk · 2025 年 4 月 29 日 · 1 小时 16 分
【本期简介】
前段时间,我们在ITRA世界越野跑协会的官方网站上看到Kilian Jornet发布的一篇文章,其主要表达的便是越野跑社区中男女平等问题,他是全球最具影响力的越野跑运动员之一,目前与西班牙时尚品牌Camper联合创立户外运动品牌NNormal,试图通过商业——这当代社会最具渗透力的传播渠道——的方式,将自己对越野跑的理念,对人与自然的关系的思考,传递出去,正是他在那篇文章中详细指出,当下越野跑社区中存在的性别问题,以及呼吁该如何做。

在当下的中国,越野跑在社交媒体的推波助澜之下,正蓬勃发展,新的比赛,新的品牌,新的人群,层出不穷,但随之而来的则是一些原本不是问题的问题被看到,我曾在社交媒体中看到过不止一次,有女选手遭遇骚扰的帖子,还有诸多隐藏着真实身份的网络ID,在女孩参加越野跑比赛的图文贴下留言,充满歧视与性暗示,极其肮脏。这固然是整个社会的大问题,但我认为具体改变需要从小处着手,从我们所处的越野跑社区开始。

在本期播客中,我们将从装备设计的细微之处,赛事组织的宏观层面,越野跑者个人该如何做出发,讨论越野跑社区中存在的性别问题,尤其是每个越野跑者的行为至关重要。这不仅关乎每一位越野跑爱好者的越野跑体验,同样能反映出大的体育领域中性别平等的发展进程。

【主播】
楥子、深焦镜头
【嘉宾】
声音依次出现顺序(均来自凯乐石跑山帮)
任钦玉珍、Grace、欢欢
【Timeline】
越野跑比赛中的性别平等:男性视角下的体验和观察
男女同款鞋子:覆盖脚部号码的多样性与设计差异
观音手中的珍宝:任钦玉珍。群山环绕的我,与大自然的对话
Grace:香港越野跑社区赛:让更多人体验乐趣与持久力的成长!
欢欢:追寻归属感和自我突破的旅程
凯乐石FUGA大破王跑鞋:女性专属舒适包裹与宽距前掌设计
女性越野跑者的安全问题:比赛中的隐患与解决方案

欢迎大家全网搜索并关注、收听及收看越Talk越野的 “越野Talk”
剪辑:越野Talk
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
ITRA 两百万选手中男性占七八成、抽签是否该偏向女性的讨论,以及女性超马参与率从百分之十几升到四十几的数据变化。
哈巴雪山唯一女性救援队员任钦玉珍讲述:高海拔救援中女性队员的作用是安抚情绪,帮女性客户解决不好意思向男性队员说的需求。
任钦玉珍冲过拱门时老板娘拉住她的手说「你去吧,这是属于你的时刻」,她热泪盈眶。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一场让男性只能当配角的越野赛,引出了越野跑里那些具体到背包尺码和鞋楦宽度的性别问题。主播采访了三位跑山帮女性:香格里拉的藏族姑娘成了哈巴雪山唯一女性救援队员,香港律师下班坐两站地铁就能进山办社区赛,重庆 HR 从「再也不想跑越野」到拿下人生第一个冠军。她们没喊口号,只是在跑。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
越野 Talk 主播园子和深焦从黄岩「爱丽丝仙境越野赛」和 Kilian Jornet 在 ITRA 官网的性别平等呼吁出发,讨论越野跑社区中的性别问题。节目梳理了装备层面的差异——女性背包尺码断层、男女同款鞋楦忽视脚型差异;赛事层面的缺失——补给站卫生用品、私密更衣空间、安全感与抽签名额分配;以及薪酬差距和参赛比例的历史变化。三位跑山帮女性跑者的故事构成主体:藏族姑娘任钦玉珍从香格里拉山脚被带入越野跑,成为哈巴雪山唯一女性救援队员;香港律师 Grace 在金融工作之余办跑团和社区赛;重庆 HR 欢欢从「再也不想跑越野」到拿下人生第一个冠军。节目最后讨论品牌(凯乐石女性鞋楦、宽前掌、口红仓)和赛事(女性出发区、女性志愿者比例)层面的具体改进,主播强调这些女性并非在喊口号,她们只是在跑,改变就已经发生。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
从黄岩爱丽丝仙境越野赛说起:一场让男性当配角的女性赛事
背包尺码断层与男女同款鞋:装备层面的性别差异
生育打断职业生涯,但长距离正在抹平男女差异
参赛比例的历史变化与抽签名额之争
安全感:跑步软件显示路线与被跟踪的艾玛
任钦玉珍:从香格里拉山脚到哈巴雪山唯一女性救援队员
深焦谈采访感受:表达欲、画面感与「撑伞」的力量
Grace:香港律师的跑团、社区赛与跑山帮
深焦谈 Grace:香港跑步的便利与社区赛的意义
欢欢:从「再也不想跑越野」到人生第一个冠军
深焦谈欢欢:HR 偷偷接受采访,在跑山中打开自己
品牌层面的改变:女性鞋楦、宽前掌与口红仓
赛事与组织层面:女性出发区、女性志愿者与 ITRA 问卷
收束:她们只是在跑,改变就已经发生
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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11 月 3 日 · 1 小时 15 分

10 月 27 日 · 1 小时 41 分

10 月 22 日 · 1 小时 25 分