
2022 年 1 月 29 日 · 57 分钟

高兴、低落、上流、下流、廉洁、污秽…… 我们常用的词汇里,其实暗含着玄机 —— 心情和品味为何用具有空间感的「高低上下」来形容?品德明明看不见摸不着,为何却与物质上的干净程度联系在一起?放眼世界各国语言,同样的例子比比皆是。
上世纪八十年代,学者 George Lakoff 和 Mark Johnson 发现了这个语言现象,并出版了经典著作《我们赖以生存的隐喻》(Metaphors We Live By),提出比喻并非仅仅是一种文学修辞手法,其实还是人类大脑认知世界的必要方式,由此拉开了具身认知理论研究的序幕。
具身认知理论认为,身体并非单纯是意识的“效应器”,而是我们认知世界的主要媒介。虽然大脑负责处理名为「思考」的重要活动,但感受和认知的来源仍然是生物意义上的「身体」。从身体的感受延展成对概念的表达,这中间发生了什么?
本期节目,我们邀请到爱丁堡大学神经科学博士研究生 Border,和大家一起探秘「具身认知」理论,窥一窥头脑中思绪的同时,重新审视自己的身体。
Highlights:
[] 心理学的起源
[] 什么是语义表征
[] 什么是「具身认知」理论
[] 日常语言中的具身体验
[] 难过的时候笑一笑,真的会变开心?
[] 具身认知理论的起源
[] 身体 = 计算机?
[] 具身认知怎么帮我们学数学
[] 具身认知对身心二元论的纠偏
[] 身体是逃无可逃的「牢笼」
[] 有关「意识上传」的科幻作品
[]「意识复制」的思想实验
[]「读心机器」是如何运作的?
[] 如何看待马斯克的脑机接口?
[] 脑机接口的伦理问题
【本期嘉宾】
Border,爱丁堡大学神经科学博士研究生
【本期主播】
Yolling,交互体验设计师
月饼,科学与技术研究博士生在读
海蜇,互联网广告从业者
【内容互动】
微博:@务虚多言 https://weibo.com/u/7293347150
【节目制作】
Yolling / Marc
【本集封面】
Credit: Lottie Clark
via Scentific American
【本集音乐】
Music credits:
1.drifting away - dybredly
2.Marcast ad loop - Yolling
【关于我们】
用生活的语言谈论生活,以常识的视角反思常识。「务虚多⾔」是 Yolling / 月饼 / 海蜇三位 95 后留学青年有关科技与人文的「务虚会谈」。
本播客由 Marcast Media 荣誉出品,也欢迎你订阅收听 Marcast 旗下的其他播客节目,微博/公众号:@Marcast,合作联系:[email protected] https://weibo.com/u/2743283854
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一位爱丁堡大学心理学博士生来聊「具身认知」:为什么端热咖啡的人更容易觉得对方友好,为什么拿重写字板的人会给货币更高估值。节目从「一头牛跳过栅栏」时大脑哪块区域被激活讲起,一路聊到语言里藏着的身体隐喻、梅洛-庞蒂的现象学、意识上传为何难以想象,以及脑机接口「解码容易编码难」的真实进展。嘉宾还讲了自己做语义解码像「编字典」的一手经验,并给出对马斯克 Neuralink 的冷静判断。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
本期《务虚多言》邀请爱丁堡大学心理学博士生 Border,围绕「具身认知」展开讨论。Border 先介绍自己的研究方向——语义表征,以及具体课题:语言中运动概念的加工是否需要动用处理运动视觉信息的脑区。节目解释了具身认知的核心主张:语言理解要借助身体经验,我们的日常语言里充满空间、温度、洁净等身体隐喻。主播海蜇追问「这是身体经验还是文化浸染」,Border 承认这是理论面临的挑战。节目还讨论了热咖啡实验、写字板实验等身体反向影响认知的证据,追溯了从梅洛-庞蒂现象学到计算机隐喻破产的思想史,并延伸到教育应用、隐性知识。后半段转向科幻与前沿:意识上传为何在具身视角下难以想象、脑机接口的解码与编码之分、马斯克 Neuralink 的产业化意义与硬件贡献、语义解码「编字典」式的工作原理、伦理争议,以及智能假肢等最接近现实的医疗应用。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场与嘉宾介绍:什么是语义表征
主播海蜇、月饼、幽灵介绍本期嘉宾 Border——爱丁堡大学心理学博士生,研究方向为语义表征。Border 解释语义表征是「根据符号在脑海中构建内容」的过程,并回顾心理学从哲学认识论独立出来的历史。
为什么选择理论研究与语言方向
Border 解释自己本科曾考虑哲学,最终选择心理学是因为它能用实证方法研究认识论问题。他选择语义表征是因为对广义语言(符号系统)感兴趣,认为研究语言就是研究思考。
研究课题:运动概念加工与具身认知
Border 介绍自己的课题——语言中运动概念的加工是否需要用到处理运动视觉信息的脑区(颞叶与枕叶相交处)。他引入具身认知理论,以「一头牛跳过栅栏」为例说明理解语言时可能需回放运动场景。
语言中的身体隐喻与文化质疑
Border 举例说明日常语言中大量借用空间、温度、洁净等身体经验来隐喻抽象概念(高级货、垫底、热情冷淡、清廉同流合污)。主播海蜇追问这是身体经验还是文化浸染,Border 承认这是具身认知理论面临的挑战。
身体反向影响认知的实验证据
讨论热咖啡实验、写字板重量实验等,说明身体感受可以反过来影响认知判断。主播提出「牵手拥抱导致亲密」的暴论,Border 认为可能,并提到吊桥实验。
从梅洛-庞蒂到计算机隐喻的破产
追溯具身认知的思想源头——现象学家梅洛-庞蒂为解决二元论困境提出的主张。介绍上世纪六七十年代把人脑类比计算机的主流观点,以及具身认知如何挑战并取代它。
隐性知识与具身认知的教育应用
主播幽灵引入 STS 中的隐性知识概念(打鼓、写代码、做菜)。讨论具身认知在教学中的应用:挖蚯蚓、用兔子教数字、几何教具、函数图像。Border 称理论研究是「重新发现我们本来是什么样的过程」。
中西认知差异与身体作为主体
讨论身心二元论在中华文化中是否存在,Border 认为二分是希腊传统。主播总结具身认知把身体从个体变成主体——身体是理解和学习世界的方式。Border 提出更消极的观点:身体可能是永远无法逃脱的牢笼。
意识上传为何难以想象
主播提到科幻小说《濑户内海》和剧集《副本》中的意识上传设定。Border 从具身认知角度表示难以想象意识迁移,并用「复制意识到二号身上再折磨二号」的思想实验说明:你还是在这儿。
脑机接口与语义解码的原理
Border 介绍脑机接口的解码与编码之分,说明马斯克设想的意念交流需要两者兼备,目前编码研究还很初步。他解释语义解码像「编字典」——记录不同概念的脑活动再对照匹配,目前最出色模型能对一千多个名词做高于 95% 准确率的分类。
如何评价马斯克与 Neuralink
Border 对马斯克整体评价偏正面:Neuralink 是脑机接口产业化规模最大、曝光度最高的尝试,集合空前资源,硬件上可能有实质贡献。他认为马斯克夸张宣传是商人融资策略,无可厚非。
伦理争议:隐私、控制权与技术人的态度
讨论脑机接口的伦理问题,包括某公司让小学生试戴注意力头环的争议。主播幽灵担忧编码技术会让人丧失对自己想什么的控制权,Border 不太担心,认为脑机接口只是升级版互联网。Border 透露做技术的人往往不太关注伦理。
医疗应用与结语
Border 介绍脑机接口在医疗上的两方面应用:治疗癫痫痴呆等神经疾病,以及智能假肢帮助瘫痪者恢复运动。解码运动信号相对简单,浙江大学 2020 年曾帮老人用机械手吃油条。节目在「市场近在咫尺,更科幻的部分不好说」的判断中收尾。

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上世纪八十年代,学者 George Lakoff 和 Mark Johnson 发现了这个语言现象,并出版了经典著作《我们赖以生存的隐喻》(Metaphors We Live By),提出比喻并非仅仅是一种文学修辞手法,其实还是人类大脑认知世界的必要方式,由此拉开了具身认知理论研究的序幕。
具身认知理论认为,身体并非单纯是意识的“效应器”,而是我们认知世界的主要媒介。虽然大脑负责处理名为「思考」的重要活动,但感受和认知的来源仍然是生物意义上的「身体」。从身体的感受延展成对概念的表达,这中间发生了什么?
本期节目,我们邀请到爱丁堡大学神经科学博士研究生 Border,和大家一起探秘「具身认知」理论,窥一窥头脑中思绪的同时,重新审视自己的身体。
Highlights:
[] 心理学的起源
[] 什么是语义表征
[] 什么是「具身认知」理论
[] 日常语言中的具身体验
[] 难过的时候笑一笑,真的会变开心?
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[] 身体 = 计算机?
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[]「意识复制」的思想实验
[]「读心机器」是如何运作的?
[] 如何看待马斯克的脑机接口?
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【本期嘉宾】
Border,爱丁堡大学神经科学博士研究生
【本期主播】
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月饼,科学与技术研究博士生在读
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一位爱丁堡大学心理学博士生来聊「具身认知」:为什么端热咖啡的人更容易觉得对方友好,为什么拿重写字板的人会给货币更高估值。节目从「一头牛跳过栅栏」时大脑哪块区域被激活讲起,一路聊到语言里藏着的身体隐喻、梅洛-庞蒂的现象学、意识上传为何难以想象,以及脑机接口「解码容易编码难」的真实进展。嘉宾还讲了自己做语义解码像「编字典」的一手经验,并给出对马斯克 Neuralink 的冷静判断。
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语言中的身体隐喻与文化质疑
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中西认知差异与身体作为主体
意识上传为何难以想象
脑机接口与语义解码的原理
如何评价马斯克与 Neuralink
伦理争议:隐私、控制权与技术人的态度
医疗应用与结语
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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