多23 - TOD的美好公共交通愿景,为什么并不好做?

23 - TOD的美好公共交通愿景,为什么并不好做?

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创作者写的节目说明

本期主题:
不是每个好设计理念都能落地,本期我们聊聊TOD在实际设计中遇到的难点与利益考量。
 
 
内容纪要:
TOD重要的一件事就是它的收益是能平衡它的投资,这涉及到两个特别重要的事,投资它的钱从哪里来、运营维护它的钱从哪里来。
 
减少对小汽车依赖的理念非常有公共价值,有增加轨道出行需求的价值,但如果一开始就把所有的可能性给去掉了,等这路网一建成了,整个区域房子建起来,你后面根本没办法把这条路加上,如果一开始就考虑把这个路网加上,即使它不作为车道使用,也可以实现地面无间断的慢行系统。 
 
我们真的能实现公交分担率吗?,目前硬件配置还欠缺,比如好的乘坐公交体验、换乘条件等。成本收益问题让人没有动力去做优化。就像推tod推的好,是政策上有好的支撑,如果要把公共交通推的好,政策没有支撑,没有人会动。 
 
 
时间轴:
公交分担率的意义
TOD的经济账怎么算
设计方案的加减法
TOD设计与普通城市设计的区别
现实TOD设计中的利益平衡和取舍


【本期成员】

遛弯大爷

大黄


【话题策划】遛弯大爷、大黄

【后期制作】遛弯大爷

【文案编辑】托雷斯

【互动方式】

vb:多元方城事

vx:duoyuanfangchengshi

gzh:多元方城事(duoyuanfcs)




说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

这期节目请来一位被TOD“蹉跎”的一线设计人员,聊透了TOD在中国为什么常常沦为“地铁上盖”的房地产包装。你会听到:日本公交分担率90%以上,中国只有60%;一条地铁线每公里投资1.5亿,轨道集团靠卖地填坑,被迫变成开发商;为了收益最大化,他们甚至可能取消路网,牺牲慢行系统。嘉宾还揭秘了设计红线、控规限制等内部操作,让你看到理想理念与制度现实之间的巨大鸿沟。如果你关心城市交通和居住环境,这期能给你一个全新的视角。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期节目邀请一线TOD设计人员大黄,探讨TOD(公共交通为导向的开发)在中国的现实困境。节目从公交分担率这一核心指标切入,指出中国目前仅60%,与日本90%以上差距巨大。随后揭示TOD在实际操作中被窄化为“地铁站周边房地产开发”,轨道集团因巨额投资压力被迫成为开发商,以土地收益填补运营亏损,导致设计出发点背离公共价值。节目重点讨论了路网取消对慢行系统的伤害,以及复合街区、开放社区等理念在控规层面的落地困难。最后指出,TOD要真正实现,需要政策支撑和制度创新。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:06

TOD的核心指标:公交分担率

嘉宾大黄自我介绍,解释TOD是以公共交通为导向的开发,核心指标是公交分担率。对比日本90%以上与中国60%的现状,指出提升分担率是TOD的重要目标。

02:23

公交分担率的经济关联与美国的教训

讨论公交分担率提升对路网的影响,引用美国中产家庭交通支出占比30%的例子,说明依赖小汽车的弊端,强调中国不应盲目模仿美国城市蔓延。

04:02

TOD概念被窄化:地铁周边开发

指出实际项目中TOD常被简化为地铁站周边房地产开发,概念被缩小,甚至出现高铁TOD等新壳子,但内核并未更新。

06:05

轨道建设的巨额投资与以地养铁模式

详细说明轨道建设每公里投资1.5-2亿元,轨道集团通过一级土地出让和二级开发弥补投资与运营亏损,被迫成为开发商,导致TOD项目以经济利益为导向。

10:23

从线网规划到设计红线:TOD的流程

介绍TOD项目从市域线网规划到策划集团测算土地账目,再到划定设计红线的流程,指出设计优化以轨道集团收益最大化为出发点,背离公共产品属性。

13:18

路网取消与慢行系统的牺牲

讨论轨道集团为增加开发量可能取消路网,嘉宾强调路网是慢行系统的重要载体,取消路网对行人不利,应保留弹性,实现地面无间断慢行。

17:08

TOD设计与普通城市设计的区别

对比TOD设计与普通城市设计:TOD更综合,涉及轨道工程、规划、建筑、地下空间等多专业,而普通城市设计多停留于概念表达。

20:02

理念落地困难:站点能量与控规限制

指出TOD理念虽好,但落地困难:站点能量判断被忽视,一味追求高密度;复合街区、开放社区等理念在控规层面缺乏操作性,如深圳允许分层确权,但多数城市只能平面切分。

23:26

硬件缺失与政策支撑的必要性

总结公交分担率难以提升的硬件原因:公交首末站、港湾式站点、专用道等设施缺失,因为缺乏投入动力。强调TOD要成功,必须有政策支撑。

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多元方城事 | 城市科技与设计

多23 - TOD的美好公共交通愿景,为什么并不好做?

多元方城事 | 城市科技与设计 · 2020 年 10 月 18 日 · 25 分钟

23 - TOD的美好公共交通愿景,为什么并不好做?

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创作者写的节目说明

本期主题:
不是每个好设计理念都能落地,本期我们聊聊TOD在实际设计中遇到的难点与利益考量。
 
 
内容纪要:
TOD重要的一件事就是它的收益是能平衡它的投资,这涉及到两个特别重要的事,投资它的钱从哪里来、运营维护它的钱从哪里来。
 
减少对小汽车依赖的理念非常有公共价值,有增加轨道出行需求的价值,但如果一开始就把所有的可能性给去掉了,等这路网一建成了,整个区域房子建起来,你后面根本没办法把这条路加上,如果一开始就考虑把这个路网加上,即使它不作为车道使用,也可以实现地面无间断的慢行系统。 
 
我们真的能实现公交分担率吗?,目前硬件配置还欠缺,比如好的乘坐公交体验、换乘条件等。成本收益问题让人没有动力去做优化。就像推tod推的好,是政策上有好的支撑,如果要把公共交通推的好,政策没有支撑,没有人会动。 
 
 
时间轴:
公交分担率的意义
TOD的经济账怎么算
设计方案的加减法
TOD设计与普通城市设计的区别
现实TOD设计中的利益平衡和取舍


【本期成员】

遛弯大爷

大黄


【话题策划】遛弯大爷、大黄

【后期制作】遛弯大爷

【文案编辑】托雷斯

【互动方式】

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vx:duoyuanfangchengshi

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为什么值得听

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这期节目请来一位被TOD“蹉跎”的一线设计人员,聊透了TOD在中国为什么常常沦为“地铁上盖”的房地产包装。你会听到:日本公交分担率90%以上,中国只有60%;一条地铁线每公里投资1.5亿,轨道集团靠卖地填坑,被迫变成开发商;为了收益最大化,他们甚至可能取消路网,牺牲慢行系统。嘉宾还揭秘了设计红线、控规限制等内部操作,让你看到理想理念与制度现实之间的巨大鸿沟。如果你关心城市交通和居住环境,这期能给你一个全新的视角。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期节目邀请一线TOD设计人员大黄,探讨TOD(公共交通为导向的开发)在中国的现实困境。节目从公交分担率这一核心指标切入,指出中国目前仅60%,与日本90%以上差距巨大。随后揭示TOD在实际操作中被窄化为“地铁站周边房地产开发”,轨道集团因巨额投资压力被迫成为开发商,以土地收益填补运营亏损,导致设计出发点背离公共价值。节目重点讨论了路网取消对慢行系统的伤害,以及复合街区、开放社区等理念在控规层面的落地困难。最后指出,TOD要真正实现,需要政策支撑和制度创新。

AI 识别的章节

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点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:06

TOD的核心指标:公交分担率

02:23

公交分担率的经济关联与美国的教训

04:02

TOD概念被窄化:地铁周边开发

06:05

轨道建设的巨额投资与以地养铁模式

10:23

从线网规划到设计红线:TOD的流程

13:18

路网取消与慢行系统的牺牲

17:08

TOD设计与普通城市设计的区别

20:02

理念落地困难:站点能量与控规限制

23:26

硬件缺失与政策支撑的必要性

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

轨道集团作为开发商角色被批评
08:13负面
自贡提及高铁TOD项目
04:58中性
深圳提及分层确权政策
22:24中性
多多元方城事 | 城市科技与设计

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以城市科技与设计为核心,探讨城市发展中的现实问题与未来趋势,兼具专业深度与批判视角。

已收录 27 期 · 最近更新 2021 年 6 月 5 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 偏男性 · 消费力中等
更适合城市规划从业者

这一期偏哪一派

偏沪派节目从明确问题出发(TOD为何难做),邀请一线设计人员,围绕概念、流程、矛盾展开,有意识地控制讨论范围,属于编辑部式生产…

在哪里听

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