和中欧基金基金经理蓝小康，民生证券策略首席牟一凌的一次“围炉夜话”。

大家好，我是大卫翁，“起朱楼宴宾客”是我用来记录这个大时代的播客节目。

这是一期由中欧基金和起朱楼宴宾客联合特别呈现的节目，录制于去年12月中旬回国期间。我们从对2024的反思聊起，进而探讨了2025年世界可能的变化以及中国潜在的机会。

就像在节目一开始我说的，这期节目充斥了非共识，甚至我在谈话的当下也经常想要反驳或者质疑两句。但回听的时候我反而觉得，这些非共识是很必要的，它们让我知道了资本市场里另外一些想法，君子和而不同，反倒让我有了很多启发。另外这两位的逻辑都非常自洽，因此听逻辑，可能比听观点更加重要。

必须得道歉的是，这期节目的后半段由于录音设备的缘故完全没录上，目前的版本是用手机备份录音加上AI修复还原的，难免音质有所影响，还请大家多多见谅。

简易时间轴：

序章 关于2024年的反思和总结

02:52 蓝小康的2024反思：年初开始拿着不动是对的，但没有配置消费是不应该的。

06:18 牟一凌的2024总结：也无风雨也无晴，是成长风格和红利风格殊途同归，最终“皆大欢喜”的一年，也是预期的大风险和大机会都没有兑现的一年。

12:34 大卫翁的2024总结：“金”字的三重含义。

第一部分 关于美国

20:31 中美关系的变化是表象，世界秩序的变化、多极主导体系的分化才是根本。

27:37 当大国政治秩序、安全秩序和经济秩序都发生变化的时候，投资框架在宏观权重上放的重一些也是理所应当的。

30:27 从Trump的政策聊起，他的提案之间存在明显冲突，猜测在这其中，制造业回流应该是他最想要的。

34:24 如果真如Trump所愿，油价被压低，那么受损的到底会是谁？

37:44 Trump上台后，最高优先级的目标到底会是什么？

40:25 有一个结论是肯定的：相比过去两年逐渐收敛的美股波动来说，2025年市场的波动一定会加大。

42:21 经济孤立主义的结果是海外的美元会越来越少，新的货币秩序也可能因此孕育而生。

45:08 AI是美国向全世界发起的一个新议题，但是否能成功还未可知。

第二部分 关于中国

53:50 国家的竞争力变强，是否一定意味着上市公司更赚钱？

63:59 明年上市公司的盈利不会明显好转，但是会见底，所以股市好与不好关键要看估值端怎么给。

65:17 提升劳动者回报的比例，对于中国的长期发展，对于产业生态或经济结构生态是更有利的。

70:53 日本和中国在经济方面不可比的重要原因之一是日本从属于美国秩序，而中国必须也只能构建新秩序。

76:30 劳动者在分配体系占比的提升，长期利于经济发展，但短期企业端会承压，甚至居民端体感也不明显。

第三部分 关于价值

78:51 关于企业价值的判断，新秩序下会不会和以前不同了？

83:29 中国的央国企所承担的社会价值被严重低估。

85:11 稳定的现金流和在精细化发展阶段依然能够胜出的竞争力，是新阶段企业价值的基础。

90:41 对于基金经理来说，不做面目模糊的标签化，而是拥有一个鲜明的形象才是更重要的。

97:40 究竟什么样的投资者适合指数基金，什么样的投资者适合主动管理型基金？

第四部分 总结

102:24 牟一凌的2025展望：一带一路的突破是最期待的事情

106:15 蓝小康的2025展望：股市向好的核心是估值的修复

115:32 大卫翁的2025展望：现在看上去的非共识，在新的秩序下或许会成为新共识

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节目BGM：

The Long Way Round - Jodymoon

节目后期：大卫翁