嗨114. 和严艺家聊天|为什么总爱上同一类人?有些心动只是熟悉的痛

114. 和严艺家聊天|为什么总爱上同一类人?有些心动只是熟悉的痛

嗨咻·2026 年 11 月 2 日·1 小时 25 分心理学亲密关系育儿
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创作者写的节目说明

为什么有些人明明一次次受伤,还是会被同一种人吸引?为什么一个从小没有被真正“看见”的人,长大后可能很会照顾所有人,却依然很难看见伴侣真正需要什么?亲密关系究竟是两个人各自完整、互不打扰,还是意味着一部分防御必须要放下,一部分自己一定会被改变?

这一期,我们和精神分析研究者、心理博主、有16年从业经验的严艺家聊天,从她为心理学读物《爱的辛劳》作序说起,谈一件好像人人都会,又并不容易的事:爱一个具体的人。

我们也聊到了更多当下现实的困惑:交友软件带来更多选择,爱却好像变得更难;多偶关系真的能让人逃离嫉妒、失去与被抛弃吗?二十岁和四十岁,我们还会选择同一个人吗?如果人生越来越长,一段关系该怎样面对彼此不断变化的人生阶段?从儿童与青少年的心理咨询,到爱情、欲望、玩耍与婚姻经验,我们在生活中追问的一些问题,也许心理咨询也无法提供完美答案。但这场对话不断去到“关系”之下的更深一层:我们有没有能力诚实地看见自己,也看见对面那个不会按照我们想象存在的人?也许“爱的辛劳”正在于此。

时间码:

心理咨询师也信命?

爱为什么这么难?

当“独美”成为潮流,还需要爱吗?

我爱上的是真实的TA,还是想象中的TA?

谁是适合你的人?身体先知道。

“越让你受伤的人,越容易让人上瘾”?

在没有爱的环境中长大,后天可以学会爱吗?

年轻时爱上的人,长大后可能根本不适合你?

总爱上同一类人是为什么?

独立清醒有边界,还可以被爱改变吗?

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想把你的故事分享给竹子,或者有什么问题想跟竹子讨论,请随时发至本邮箱,竹子会不定期作答。

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AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

严艺家解释“向攻击者认同”:人反复被同一类人吸引,是在无意识地替自己拣选伤害发生的时间。

别处听不到的

她在伦敦慈善机构与两到二十四岁来访工作,带来儿童保护培训里“这题太中产阶级”的现场见闻。

最打动人的

探戈老师一把抱住她,让她第一次体验真正的拥抱,才发现自己抱人时一直在往后退。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

严艺家在伦敦做儿童青少年心理咨询,她讲了一个反复被性侵的小女孩走进治疗室就坐上男治疗师大腿的案例,解释人为什么会“对痛苦忠诚”。她还用跳探戈时老师指出她抱人一直往后退、男舞伴让她体会“靠着对方也要保持 core”,把亲密关系里如何保持自我讲成了身体经验。关于二十岁选的人不一定是四十岁想要的,也值得一听。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

精神分析流派的心理咨询师严艺家做客嗨咻,与竹子聊《爱的辛劳》与亲密关系。她从自己在伦敦与儿童青少年工作的经验出发,谈为什么人总被同一类人吸引、对痛苦的忠诚、向攻击者认同、被吞没与被抛弃两种核心焦虑,以及“爱情的本质是玩耍”。她用二次元与三次元的爱、跳探戈时“保持 core”的身体体验,解释 surrender(沉浮)与顺从的区别,并讨论多偶关系、理想型来自熟悉感、如何走出重复的关系通道。结尾落在“允许自己被一个人影响是一份礼物”。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:00

开场:一个连 situationship 都被分手的人

用听众提问切入,引出“爱情的本质是玩耍”与“被影响是一份礼物”。随后介绍嘉宾严艺家,她刚拿到英国心理咨询协会证书,并解释独立学派对防御机制的关注。

03:03

快问快答:从《芯片战争》到在爱中撒过最大的谎

严艺家谈最近读的书、对阿德勒没感觉、会婉拒的来访类型、弗洛伊德博物馆、想共进晚餐的已故教授,以及相信命运但不完全唯物。她承认对父母说过“你们已经做得足够好”,并谈到 wounded healer。

11:01

精神分析到底在做什么

从《爱的辛劳》引入,严艺家解释精神分析讲求无意识、假设“不知道”的立场,以及反移情——治疗师面对不同来访时的情感与身体体验。她用“总被渣男吸引”的例子说明无意识如何在关系中上演。

16:23

独美时代与二次元、三次元的爱

竹子提出当下“爱很麻烦、不如独美”的时代情绪。严艺家认为欲望没有消失,只是投注到交友软件等处;她用名侦探柯南真人版的例子区分二次元的爱与三次元的爱,指出后者需要诚实与劳动。

22:26

surrender:露出白肚皮,而不是顺从

严艺家把 surrender 译为“沉浮”,与 submission 区分,认为关系需要露出白肚皮,而女性对交出权利感到害怕。她强调“只选择不改变”,并用朋友递盘子给男友的例子说明未被看见的童年如何影响亲密关系。

29:40

没被看见的孩子,与痛苦作为探测欲望的工具

严艺家谈家长如何无意中让孩子不被看见,如强迫孩子穿外套、用 silver lining 回应不喜欢数学。竹子引用书中“痛苦是探测自身欲望最灵敏的工具”,并以跑马拉松的经验回应。

35:04

对痛苦的忠诚与向攻击者认同

严艺家解释有人反复被同一类人吸引,是因为那类人像童年伤害过他的亲属;防御机制“向攻击者认同”让人成为替自己拣选伤害方式的人。她举童年性创伤孩子的两极表现与坐上治疗师大腿的例子。

39:23

被吞没的焦虑与被抛弃的恐惧

从两岁学走路与青春期的核心情节讲起,严艺家区分施虐与攻击,解释异地恋见面前吵架是无意识的距离管理。竹子坦白自己在十年关系里仍半夜盘算如何独立存活,严艺家说硬币另一面是能动性。

44:48

在慈善机构与青少年工作:中英差异

严艺家介绍每周接十到十五个来访,最小两岁最大二十四岁,十四岁以上可对家长保密。她比较中英儿童:中国中高考压力大,英国物质滥用更严重,但英国青少年对恋爱更积极,父母也支持。

48:52

爱情的本质是玩耍:自由玩耍与父母的欲望

严艺家认为英国年轻人对爱的积极态度与经济周期关系不大,而在于自由玩耍的机会和父母之间仍有欲望。竹子观察四岁半女儿与男孩玩耍,严艺家说这正是在练习 make the couple work。

55:39

渣男为什么好玩,以及二十岁与四十岁的选择

竹子说渣男吸引人往往因为好玩。严艺家以探戈舞伴作比:有些舞伴跳得好却像做题,有些不一定好但好玩。她指出二十岁选的人不一定是四十岁想要的,涉及失去的话题。

58:59

多偶关系、非排他性与精神分析里的 open relationship

讨论寿命延长后多偶关系是否顺理成章,严艺家讲英国儿童保护培训中“太中产阶级”的题目,以及火人节见闻。她提出儿童发展脉络里找不到 exclusivity 这条线,并调侃精神分析本身就是 open relationship。

1:05:10

嫉妒、被边缘化,与如何走出熟悉的通道

竹子讲火人节上因没人愿意跟她好而哭泣的女孩,以及非排他关系中的选择与被选择。严艺家说多偶也有 loss,并建议去交往过去没交往过的类型、放慢脚步,哪怕只是知道“原来我可以被这样对待”。

1:10:43

理想型来自熟悉感,剧本改写不了怎么办

严艺家说理想型大概率能从父母身上找到踪迹,有人发誓不找像爸爸的人却最终遇到相似的。她提出“靠症状办大事儿”,把过度照顾别人的倾向发展成职业功能。

1:14:39

探戈教我的两件事:真正的拥抱与保持 core

严艺家讲探戈老师指出她抱人时一直往后退,并让她体验真正的拥抱;男舞伴告诉她靠着对方时 core 也要很强。她说在很近的关系里保持自我,是从身体上体验到的,不是从脑子里。

1:17:38

让家长恢复对爱与欲望的感觉

严艺家说希望家长恢复对爱和欲望的感觉,让孩子看到一个人身上 lively 的部分。她谈分房睡的夫妻如何重建欲望,并批评精神分析行业内部的病理化倾向,指出 surrender 意味着交出一部分权利。

1:21:02

男性作者写“辛劳”是否更容易,与结尾的礼物

竹子反思作者是男性,写 surrender 是否更合理,并提到邵艺辉电影带来的新角度。严艺家推荐戴安娜王妃的治疗师苏西欧巴。结尾落在:允许自己被一个人影响,是一份珍贵的礼物。

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这一期,我们和精神分析研究者、心理博主、有16年从业经验的严艺家聊天,从她为心理学读物《爱的辛劳》作序说起,谈一件好像人人都会,又并不容易的事:爱一个具体的人。

我们也聊到了更多当下现实的困惑:交友软件带来更多选择,爱却好像变得更难;多偶关系真的能让人逃离嫉妒、失去与被抛弃吗?二十岁和四十岁,我们还会选择同一个人吗?如果人生越来越长,一段关系该怎样面对彼此不断变化的人生阶段?从儿童与青少年的心理咨询,到爱情、欲望、玩耍与婚姻经验,我们在生活中追问的一些问题,也许心理咨询也无法提供完美答案。但这场对话不断去到“关系”之下的更深一层:我们有没有能力诚实地看见自己,也看见对面那个不会按照我们想象存在的人?也许“爱的辛劳”正在于此。

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心理咨询师也信命?

爱为什么这么难?

当“独美”成为潮流,还需要爱吗?

我爱上的是真实的TA,还是想象中的TA?

谁是适合你的人?身体先知道。

“越让你受伤的人,越容易让人上瘾”?

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年轻时爱上的人,长大后可能根本不适合你?

总爱上同一类人是为什么?

独立清醒有边界,还可以被爱改变吗?

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严艺家解释“向攻击者认同”:人反复被同一类人吸引,是在无意识地替自己拣选伤害发生的时间。

别处听不到的

她在伦敦慈善机构与两到二十四岁来访工作,带来儿童保护培训里“这题太中产阶级”的现场见闻。

最打动人的

探戈老师一把抱住她,让她第一次体验真正的拥抱,才发现自己抱人时一直在往后退。

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严艺家在伦敦做儿童青少年心理咨询,她讲了一个反复被性侵的小女孩走进治疗室就坐上男治疗师大腿的案例,解释人为什么会“对痛苦忠诚”。她还用跳探戈时老师指出她抱人一直往后退、男舞伴让她体会“靠着对方也要保持 core”,把亲密关系里如何保持自我讲成了身体经验。关于二十岁选的人不一定是四十岁想要的,也值得一听。

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精神分析流派的心理咨询师严艺家做客嗨咻,与竹子聊《爱的辛劳》与亲密关系。她从自己在伦敦与儿童青少年工作的经验出发,谈为什么人总被同一类人吸引、对痛苦的忠诚、向攻击者认同、被吞没与被抛弃两种核心焦虑,以及“爱情的本质是玩耍”。她用二次元与三次元的爱、跳探戈时“保持 core”的身体体验,解释 surrender(沉浮)与顺从的区别,并讨论多偶关系、理想型来自熟悉感、如何走出重复的关系通道。结尾落在“允许自己被一个人影响是一份礼物”。

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11:01

精神分析到底在做什么

16:23

独美时代与二次元、三次元的爱

22:26

surrender:露出白肚皮,而不是顺从

29:40

没被看见的孩子,与痛苦作为探测欲望的工具

35:04

对痛苦的忠诚与向攻击者认同

39:23

被吞没的焦虑与被抛弃的恐惧

44:48

在慈善机构与青少年工作:中英差异

48:52

爱情的本质是玩耍:自由玩耍与父母的欲望

55:39

渣男为什么好玩,以及二十岁与四十岁的选择

58:59

多偶关系、非排他性与精神分析里的 open relationship

1:05:10

嫉妒、被边缘化,与如何走出熟悉的通道

1:10:43

理想型来自熟悉感,剧本改写不了怎么办

1:14:39

探戈教我的两件事:真正的拥抱与保持 core

1:17:38

让家长恢复对爱与欲望的感觉

1:21:02

男性作者写“辛劳”是否更容易,与结尾的礼物

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

爱的辛劳史蒂芬·格罗斯著,严艺家作序,全期核心文本。
11:01正面
芯片战争严艺家最近在读的书。
03:02中性
登天之梯关于儿童心理创伤的书,引用小女孩案例。
37:56正面
被嫌弃的松子的一生竹子用来引出总被抛弃的处境。
1:08:44中性
火人节竹子讲多偶制 workshop 与日出见闻。
1:01:38中性
嗨嗨咻

嗨咻

一档以主播竹子个人生活经验切入、结合专业嘉宾对谈的播客,近期从情感与生命体验转向健康保养、时间管理、家庭理财与职场机会等…

已收录 115 期 · 最近更新 11 月 2 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 偏女性 · 消费力中等
更适合对亲密关系困惑的年轻人

这一期偏哪一派

偏沪派节目由一本书与一个明确问题驱动,主播承担提问、补背景、追问概念的角色,嘉宾以专业身份系统输出,讨论范围被有意识收住。

在哪里听

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