
11 月 1 日 · 53 分钟

孙悟空和林黛玉,一个来自《西游记》,一个来自《红楼梦》,原本没有交集的两人,却在互联网掀起了一场“恋爱风波”。自去年有记者问六小龄童怎么看圣黛cp得到肯定答复后,这对舞到正主面前的cp就完成“破圈”,被更广泛的受众知晓;近期ai技术的爆发,又彻底让二人突破影视剧原素材的限制,硬生生闯进现实:他们一起看五月天演唱会、在海边喝汽水踩沙滩,在民政局举着红本喜笑颜开......尽管四大名著的故事早早就完结,但人物在读者的幻想中从来没有停止生活,甚至喂养出更大的脑洞。
或出于想要反复把玩的喜爱之情,或出于对叙事走向的抱憾与不满,或出于交流、创作满足的身份认同,同人社群总能把意义封闭的文本撕开一个“未完待续”的口子,作者之外的其他人被允许参与其中投射自己的欲望、认领自己的理解。随着同人从相对自治的亚文化社群,越来越紧密地与互联网、流量、商业和其他人群缠绕交织起来,我们时不时就能在一批流行文化的诞生中,辨识出它的叠影,无论是嗑cp、自嬷这类甚嚣尘上的年度词汇,还是所谓“内娱现偶其实都是乡村爱情故事的同人”这种惊人之语。同时,同人文化珍视的自由和反叛精神也在面临不小的冲击,保持住那些最初意义的纯粹似乎是艰难的。在人们已经习惯的文化消费里,藏有哪些“同人味”的配方?当互联网把一切社群都搅和在一块,我们又该如何回望那些原本属于同人文化的特质与理想?
嘉宾 | 郑熙青 中国社会科学院文学研究所副研究员、《编织故事的人:同人文化、间性写作与礼物社群》作者、《文本盗猎者:电视粉丝与参与式文化》译者
刘书亮 中国传媒大学动画与数字艺术学院教授、《虚拟偶像、AI数字人与赛博生命》作者、“动画学术趴”创始人
采访&剪辑 | 丁欣雨
同人社群的网络迁徙史
同人文化与网络文学、二次元千丝万缕的联系
抓抄袭抓到“魔怔”、产出赚钱会被挂,同人社群在吵啥?
流行文化内容的文本间性现在有一种过剩、过载的倾向
从《巅峰对决》到《哈姆奈特》,同人味是什么味?
咂摸细节圆满设想,同人社群的阅读特征,和解说视频、鬼畜有什么区别?(内有刘老师版本“我要验牌”)
配乐 | 真相是真_蔡明希(不才)
君が好きだと叫びたい(好想大声说爱你)_BAAD
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
郑熙青梳理中国同人文化从1998年桑桑学院、贴吧、Lofter到小红书的完整平台迁徙史,脉络清晰。
郑熙青在日本淘到九十年代同人本,末页印着作者真名和地址,希望读者写信回复。
刘书亮讲学生班会上先报真名再报圈名,两套身份并行,老师记不住圈名却认识人。
「今日发现」选中这一期的理由
孙悟空和林黛玉一起去看五月天演唱会、在海边喝橘子汽水——这期从圣黛CP的AI二创聊起,把中国同人文化从1998年桑桑学院、贴吧、Lofter到小红书的迁徙史讲得清清楚楚。两位学者还带来日本九十年代同人本末页印着作者真名地址的细节,以及《灌篮高手》大电影里两个情节点在剪辑上重合、被同人爱好者拉片发现的例子。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
界面文化圆桌邀请郑熙青与刘书亮,从圣黛CP爆火切入,梳理中国同人文化从1998年桑桑学院、贴吧、Lofter到小红书、AO3的迁徙史,讨论匿名性变迁、礼物社群与商业的模糊边界、数据库消费与套路化、后台幻觉的三种态度、粉丝作为情感投资者的权力上升,以及真人偶像的虚拟化。节目还延伸到鬼畜、表情包与“行动”概念,分析意义越模糊越易传播的当代文化逻辑。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
圣黛CP破圈与圆桌开场
记者丁欣雨从孙悟空与林黛玉的AI二创视频讲起,引出同人文化议题,介绍两位嘉宾郑熙青与刘书亮及其新书。
从桑桑学院到贴吧:中国同人线上起点
郑熙青梳理1998年桑桑学院作为中国同人线上起点,论坛内外两层结构,早期社群极小、彼此认识,与今日规模不可同日而语。
贴吧、Lofter与平台迁徙
讲述2005年超女带动贴吧兴盛、2013年晋江整顿后迁往Lofter、2017年贴吧隐藏旧帖再推一波,以及小红书算法带来的不可控性。
匿名性的深浅与圈名文化
讨论社交网络时代账号与话题标签的混杂、早期论坛公用马甲、投稿bot的匿名替代,以及刘书亮观察学生真名与圈名并行的身份张力。
桑桑的编辑模式与同人本上的地址
郑熙青解释桑桑学院一人编辑与传统文学期刊的相似性,并分享在日本淘到九十年代同人本、末页印着作者真名地址希望读者写信的细节。
同人社群与其他圈层的重叠
讨论同人社群寄居在非为同人设计的平台、AO3的诞生背景,以及同人文学在网络文学研究中的缺位,马伯庸、清穿文等例子说明同人与商业写作不可分。
后台幻觉与平台把所有人搅到一起
刘书亮介绍新书核心概念“后台幻觉”,引用东浩纪讨论互联网让同好与异己同时出现,郑熙青回应圈地自萌在平台逻辑下难以维持。
礼物社群与商业:乌托邦的边界
郑熙青拆解“礼物社群”被简单化使用的问题,讨论同人本盈亏、委托约稿、情感劳动与剩余价值,以及AO3内部关于预警的争议。
创作反馈稀释与抄袭争议
记者提到同人创作反馈变少,郑熙青认为创作者不应太期待回应;刘书亮补充文化资本追求,郑熙青谈主流作者抄袭同人文引发的强烈反应。
套路化、短剧与数据库消费
郑熙青以晚清翻新小说说明套路化古已有之;刘书亮谈短剧角色挂相、数据库式写作与影游融合带来的同质化。
同人写作的微小差异与“捅窗户纸”
郑熙青用《伪装者》战损梗说明同人反复写同一情感点但细节各异,刘书亮补充同人最在意告白前的发散过程而非婚后生活。
影视作品的同人属性与工业糖精
讨论平行宇宙、名著改编中的同人气质,郑熙青以《巅峰对决》和冰球片为例,指出业内未必理解同人成功的关键。
主动加CP与留白的力量
刘书亮分析《八仙》镜头按CP结构,郑熙青谈日本少年向作品不刻意讨好腐女,并以《灌篮高手》大电影情节点重合为例说明藏得深的结构关联。
什么作品容易被嗑:留白、群像与玄学
刘书亮转述研究生观察——故事不能太满、要有召唤结构;郑熙青同意但强调人物多、篇幅长,同人圈兴起有玄学,工业糖精未必好用。
阅读方式与“分不清现实虚拟”的回应
记者引詹金斯与“编织故事的人”,郑熙青回应沉迷虚构的批评古已有之,情感是真的,写作必然带私货。
后台幻觉的三种态度:玄志、锯齿、深陷
刘书亮以《马达加斯加3》和初音未来结婚新闻为例,解释三种接受态度;郑熙青补充同人圈对穿帮的不同处理,以及迪士尼玩偶不能脱衣的类比。
粉丝抗议、情感劳动与情感投资
以《狭榄熊狮》女主角被杀为例讨论粉丝与制作方张力,刘书亮提出“情感投资”概念解释粉丝强烈反对的动因。
粉丝权力上升与分众营销
郑熙青梳理从电影卖票、电视剧卖广告到互联网流量、分众营销的结构变化,粉丝因核心化与团结而变得更重要。
真人CP与真人偶像的虚拟化
讨论粉丝不希望真人CP成真的心理,刘书亮以日本少女偶像案例说明真人偶像身体性被抽空,郑熙青补充社交网络时代偶像无表演外人格。
二创、鬼畜与同人定义的边界
记者问及混剪、鬼畜、剧情解说是否算同人,郑熙青强调同人定义包含爱意与社群创作,粉丝拉片与非粉丝拉片气质不同。
梗、表情包与“行动”
讨论信息碎片化下梗的传播,刘书亮以“我要验牌”和蔡徐坤动图说明意义越模糊越易传播,郑熙青用“行动”概括那种说不清的感觉。
解释“行动”与节目收尾
刘书亮尝试解释“行动”是前主体化、前情感化的触动,郑熙青表示难以解释,节目在“我要验牌”的玩笑中结束。

11 月 1 日 · 53 分钟

10 月 18 日 · 54 分钟

10 月 4 日 · 54 分钟

9 月 20 日 · 50 分钟

界面文化|编辑部聊天室 · 10 月 30 日 · 1 小时 34 分
孙悟空和林黛玉,一个来自《西游记》,一个来自《红楼梦》,原本没有交集的两人,却在互联网掀起了一场“恋爱风波”。自去年有记者问六小龄童怎么看圣黛cp得到肯定答复后,这对舞到正主面前的cp就完成“破圈”,被更广泛的受众知晓;近期ai技术的爆发,又彻底让二人突破影视剧原素材的限制,硬生生闯进现实:他们一起看五月天演唱会、在海边喝汽水踩沙滩,在民政局举着红本喜笑颜开......尽管四大名著的故事早早就完结,但人物在读者的幻想中从来没有停止生活,甚至喂养出更大的脑洞。
或出于想要反复把玩的喜爱之情,或出于对叙事走向的抱憾与不满,或出于交流、创作满足的身份认同,同人社群总能把意义封闭的文本撕开一个“未完待续”的口子,作者之外的其他人被允许参与其中投射自己的欲望、认领自己的理解。随着同人从相对自治的亚文化社群,越来越紧密地与互联网、流量、商业和其他人群缠绕交织起来,我们时不时就能在一批流行文化的诞生中,辨识出它的叠影,无论是嗑cp、自嬷这类甚嚣尘上的年度词汇,还是所谓“内娱现偶其实都是乡村爱情故事的同人”这种惊人之语。同时,同人文化珍视的自由和反叛精神也在面临不小的冲击,保持住那些最初意义的纯粹似乎是艰难的。在人们已经习惯的文化消费里,藏有哪些“同人味”的配方?当互联网把一切社群都搅和在一块,我们又该如何回望那些原本属于同人文化的特质与理想?
嘉宾 | 郑熙青 中国社会科学院文学研究所副研究员、《编织故事的人:同人文化、间性写作与礼物社群》作者、《文本盗猎者:电视粉丝与参与式文化》译者
刘书亮 中国传媒大学动画与数字艺术学院教授、《虚拟偶像、AI数字人与赛博生命》作者、“动画学术趴”创始人
采访&剪辑 | 丁欣雨
同人社群的网络迁徙史
同人文化与网络文学、二次元千丝万缕的联系
抓抄袭抓到“魔怔”、产出赚钱会被挂,同人社群在吵啥?
流行文化内容的文本间性现在有一种过剩、过载的倾向
从《巅峰对决》到《哈姆奈特》,同人味是什么味?
咂摸细节圆满设想,同人社群的阅读特征,和解说视频、鬼畜有什么区别?(内有刘老师版本“我要验牌”)
配乐 | 真相是真_蔡明希(不才)
君が好きだと叫びたい(好想大声说爱你)_BAAD
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
郑熙青梳理中国同人文化从1998年桑桑学院、贴吧、Lofter到小红书的完整平台迁徙史,脉络清晰。
郑熙青在日本淘到九十年代同人本,末页印着作者真名和地址,希望读者写信回复。
刘书亮讲学生班会上先报真名再报圈名,两套身份并行,老师记不住圈名却认识人。
「今日发现」选中它的理由
孙悟空和林黛玉一起去看五月天演唱会、在海边喝橘子汽水——这期从圣黛CP的AI二创聊起,把中国同人文化从1998年桑桑学院、贴吧、Lofter到小红书的迁徙史讲得清清楚楚。两位学者还带来日本九十年代同人本末页印着作者真名地址的细节,以及《灌篮高手》大电影里两个情节点在剪辑上重合、被同人爱好者拉片发现的例子。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
界面文化圆桌邀请郑熙青与刘书亮,从圣黛CP爆火切入,梳理中国同人文化从1998年桑桑学院、贴吧、Lofter到小红书、AO3的迁徙史,讨论匿名性变迁、礼物社群与商业的模糊边界、数据库消费与套路化、后台幻觉的三种态度、粉丝作为情感投资者的权力上升,以及真人偶像的虚拟化。节目还延伸到鬼畜、表情包与“行动”概念,分析意义越模糊越易传播的当代文化逻辑。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
圣黛CP破圈与圆桌开场
从桑桑学院到贴吧:中国同人线上起点
贴吧、Lofter与平台迁徙
匿名性的深浅与圈名文化
桑桑的编辑模式与同人本上的地址
同人社群与其他圈层的重叠
后台幻觉与平台把所有人搅到一起
礼物社群与商业:乌托邦的边界
创作反馈稀释与抄袭争议
套路化、短剧与数据库消费
同人写作的微小差异与“捅窗户纸”
影视作品的同人属性与工业糖精
主动加CP与留白的力量
什么作品容易被嗑:留白、群像与玄学
阅读方式与“分不清现实虚拟”的回应
后台幻觉的三种态度:玄志、锯齿、深陷
粉丝抗议、情感劳动与情感投资
粉丝权力上升与分众营销
真人CP与真人偶像的虚拟化
二创、鬼畜与同人定义的边界
梗、表情包与“行动”
解释“行动”与节目收尾
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
https://feed.xyzfm.space/yngbfgflw4qk复制概要、章节、提及与推广标注由 AI 生成,可能有误;内容版权归创作者,声湃按创作者开放的 RSS 收录。了解收录与 RSS →

11 月 1 日 · 53 分钟

10 月 18 日 · 54 分钟

10 月 4 日 · 54 分钟