为什么说人生失序是种常态？当中年困境撞上时代变迁，我们要如何走出“向下螺旋”？作为一个微小的个体，什么才是当下应有的“时代态度”？

这期是“创始人说”播客最受欢迎的对话嘉宾——毛大庆的返场。我们录制本期对话的时候，刚好是这档播客上线的三周年。

在过去的三年中，毛大庆作为优客工场与共享际创始人的身份没有变，他依然在共享办公与城市更新领域持续耕耘着。

他也继续着自己最大的业余爱好——跑步。在刚刚过去的夏天，他先后参加了国际田联在非洲组织的马拉松跑步活动，以及在北京平谷举行铁人三项赛活动。

这几年，毛大庆也在不断翻译新书：2026年6月，他翻译的《最小努力法则》在国内出版发行。

有趣的是，同样由湛庐文化引进版权的另两本新书《失序的红利》《中年重启》也在2026年上半年上市。这三本书刚好应和了当下这个时代发生的一切：经济结构在巨变，传统商业模式在失效，曾经稳固的行业秩序在不断松动。

当然，更为重要的是，作为一粒尘埃的我们，要如何在这个汹涌向前的时代洪流中生存下去？

曾经，我们受到的教育是做事要“聚焦”，不可三心二意，但是当下，越来越多的人面对的问题是，你想要聚的“焦”已然没有了。

“所以，我们要有这个时代的生活态度”，在“创始人说”播客本期对话中，毛大庆说，“我们需要有多个可以发挥自己优势的地方和能力。”

本期我们从《最小努力法则》聊起：失序是常态，我们一生要经历约36次失序，而向下螺旋最为危险。止住它的关键，是让“斜杠”托住你——斜杠的一边是社会加给你的，另一边则是你的热爱。

当下，每个被时代浪潮卡住的人，正好可以从自己的热爱中重新发现那件值得你投入的事情，重启人生的向上螺旋。

变化从不会摧毁人，只会筛选人，掌控应变力，就能在不确定中持续精进。

听完这期，相信每个人都能释然一些，“不要太努力，很多时候我们可以四两拨千斤”。本期播客最后附有一份自救建议和步骤，欢迎你听完最后一句话。

【本期主播】 嘉雪：企业家社群资深从业者

【本期创始人】 毛大庆：优客工场/共享际 创始人

毛大庆职场经历：

1996年，加入嘉德集团，历任该集团首席代表、北京地区副总经理等职

从2002年起，担任新加坡凯德置地中国控股集团北京地区常务副总经理

2009年8月，加入万科，担任万科集团副总裁、万科北京公司总经理

2015年3月，毛大庆开始创业，创办优客工场与共享际

毛大庆斜杠身份：

中国科协八届、九届、十届全国委员会委员、中国建筑学会专家库专家、盘古智库学术委员副主任；马拉松爱好者、中国探险协会百马跑者分会会长。

著作包括：《城市更新空间内容探索》《一口气读懂新加坡》等，译作包括：《奔跑的力量》《鞋狗》《成就斜杠人生》《全黑军团》《发明：詹姆斯·戴森的创造之旅》《失序红利》《中年重启》《最小努力法则》等。

$ 创始人精彩观点：

有时候可能越努力反而越糟糕，因为我们可能把方向都搞错了。

失序是一个人在一生中必须经历的问题。尤其在一个动荡的时代，失序就变得更加常态化。

斜杠的一边是被动的，是社会要求你的；斜杠的另一边是主动的，是你的热爱。

斜杠可以抵御你的消沉、落寞，对自己的不满、怀疑，也可以为自己创造胜利的机会。

有些时候就是依靠一个很小的扳机，找到那个点，可能一下就把某些事情扭过来了。

你不能傻努力，而是要在你的能力范围内，在热爱中去找到向上的那个支点。

今天每个人可以把主导权掌握在自己手中，每个人的身份是可以自己创造的。

最先学会调整的人，就有机会找到下一个阶段的可能性。

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$ 核心时间轴：

Part 1 关于努力，我们有太多的误解

07:05 从《失序红利》《中年重启》到《最小努力法则》，逻辑闭环了

09:33 小时候有种耻辱叫虚度光阴，但从没人教我们应该如何努力

11:18 有些努力其实很糟糕，甚至会害人

14:24 领导曾经给我打“A-”，但他的解释让我欣然接受

17:02 处理很多问题时，“放一放”是个好方法

Part 2 人生会有36次失序：用斜杠不断成就自己

19:25 人生会有36次失序：为什么说向下螺旋很危险？

23:18 如何止住向下螺旋？“斜杠”对一个人有多重要

26:18 斜杠的另一边是热爱：用热爱重启自己

29:22 船不沉的启示：让斜杠多元化

30:45 真正的最小努力：找到向下螺旋的新支点

Part 3 智慧干预的核心逻辑：找准那个“心理扳机”

34:29 什么是“智慧干预”？

37:05 成长型思维的五条叙事原则

38:18 如何精准找到“心理扳机”

39:17 一次失败的案例：公司上市了，他却跳楼了

41:23 跟抑郁症患者沟通时：最忌讳说的话&如何劝慰他

Part 4 真正的最小努力，不是不努力或者傻努力

43:05 我们习惯了“往上走”，但不知道如何“往下走”

46:33 今天这个时代，如何用轻量思维创业破局

50:01 从殡葬服务到数字资产，创新的方式有很多

Part 5 在不确定的时代里，如何破解各种困境

51:49 当中年困境撞上时代变迁：你想聚的焦没了怎么办？

53:39 这个时代的生活态度：拥有多种优势与能力

55:44 掌握主导权：今天每个人的身份可以自己创造

57:37 放弃虚荣：摆脱心理失落

59:03历史舞台就是你方唱罢我登场：个体转型最容易

Part 6 时代大潮之下，个体要如何摆脱向下螺旋

1:00:40 在大风大浪中，最先调整的人机会最大

1:02:51 今天没有万事俱备，唯有打开思路

1:06:29 如何定义成功？“看不起自己”的社会显然还不成熟

1:09:22 与往事干杯：学会积极地自我调节

1:10:23 停止内耗与焦虑的“积极方法论”

1:11:51 找到一个情绪支点：“自我奖励”很重要

1:13:41 无论哪一盏灯灭了，我还有一盏灯是亮的

1:17:26 毛大庆的“自由”标准

1:18:10 给陷入向下螺旋的你一份自救清单

$ 本期听友留言福利：

本期将从留言的听友中选取3人，每人送出1本毛大庆亲签版《最小努力法则》，获奖名单将于9月22日在小宇宙评论区公布。

【免责声明】

本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、法律上的建议。

√ 关于《创始人说》：

“创始人说”是一档对企业/机构创始人的商业人文深度对话节目，在这里，他们深度分享各自心路变化的历程及其背后的商业逻辑。从中，我们能感受到属于单个时代角色的独特魅力。让我们一起从商业中汲取力量，不断前行。

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