创叩问既下山│Vol.30赖国平:无论走多远,都是为了抵达自己

叩问既下山│Vol.30赖国平:无论走多远,都是为了抵达自己

创始人说·2026 年 10 月 21 日·1 小时 19 分创业与公司人文旅行社会观察
在小宇宙播放
创作者写的节目说明

最美好的旅行目的地是什么样的?最完美的抵达又是怎样一种方式?为什么说每个成年人都需要一次“出逃”?我们一次次奔赴远方,终极是在追求什么?

这是一期与旅行和在路上相关的对话,也是一期对精神桃花源、内心抵达的探讨。

从年轻时起,我们每个人都向往远方,那些令人惊叹的自然奇观,是我们每一次渴望的目的地。随着年龄的增长,我们依然热爱“远方”,但我们也变得越来越渴求向内探索。

本期“创始人说”与赖国平的对话,就是从他年轻时一次令人难忘的旅程开启的。那次旅行,他不仅收获了珍贵的友谊,更奠定了他对于酒店——旅程中的驿站的理解,以及独特旅行文化的塑造。

作为国内最具知名度的目的地度假美学酒店品牌——“既下山”的创始人,赖国平说,通过对广阔世界的探访,让自己的内心变得更充盈的状态——这,就是最好的旅行。

目前,既下山共有7座度假和游牧酒店,遍布于重庆、云南、山西等地。对于既下山的选址,与其说是在筛选独特的美景,更准确地说是在筛选一种自然或文化的典型性。

在赖国平眼中,既下山选择的,都是“值得抵达”的地方。他骐骥:“希望所有的既下山能串起来,就是一个值得拜访的中国——就像某种东方精神的洄游路线。”

众所周知,酒店是一个内卷极其严重的行业,但在赖国平看来,中国的度假旅行以及消费理念都还处于培养期。因此,市场上依然需要更多好产品、好品牌的出现,才能让大家对度假的品质更有信心。因此,所谓同行“内卷”的焦虑,从未波及到他。

旅行,是一件关乎幸福与美好的事情。所以,当我最后问赖国平关于幸福的标准时,他说,“人最重要的事情,就是完成自己。”

当下,对赖国平而言,以某种“完成自己”的状态,去做工作的时候,他的每一天就都是幸福的。

【本期主播】 嘉雪:企业家社群资深从业者

【本期创始人】 赖国平:行李旅宿集团创始人/既下山创始人

$ 创始人精彩观点:

只有当一个目的地足够“远”,或者跟你的心理距离足够“远”的时候,你才会有出发的动力。

把既下山等同于一个人,就好比在问:你成功过之后,还想要什么?它其实是在问一个人最终的选择:你人生中真正重要的是什么?

值得抵达,是最重要的。

真正有质量的旅行,一定是看外部世界与内心世界交融的。

旅游业有两面性,一方面在促进不同地方人们的交流,另一方面,它在破坏这个世界的“多样性”。

旅游这件事最美好的,是你去往的目的地,始终能保持它自身的文化完整性。

通过对广阔世界的探访,最后得到对自身内心更广阔、更充盈的状态,就是最好的旅游。

最好的事情,就是完成自己。

(雾里村的既下山,是赖国平心中的桃花源)

$ 核心时间轴:

Part 1 旅途中的思考:我们为什么出发?

酒店,是旅途中的一个驿站

国际青年旅舍最重要的理念:友好的社交氛围

人为什么要旅行?我要做什么样的酒店?

第一座驿站:一间青年旅舍

目的地差异一旦消失,我们将无处可去

遥远,才是出发的最大动力

主流消费人群的变迁:青年旅舍退潮,新中产崛起

Part 2 既下山的诞生:失去又得到的三年

既下山的终极问题:人生最重要的是什么?

值得抵达,才最重要

不假思索的做事:事后也会后怕

梅里既下山:踩中特殊时期的风口

初代民宿潮带来的反思:做酒店要有长周期思维

内心有所得,才是真正看到

既下山选址第一逻辑:目的地魅力

Part 3 从梅里到雾里:在边境中抵达

人神共居的丙中洛,大山深处的雾里村

用最高的成本:造一座长在村里的酒店

尊重当地文化:只开一扇小窗

旅游业最美好的样子:保持在地文化完整性

过度强调消费:反而会异化目的地

偶尔劝退客人:预期管理也很重要

在地文化不是标签,而是由表及里地深入

“在地性”没有标准格式

成年人都会有的时刻:彻底逃离现实

Part 4 从边陲到中原,在历史中抵达

所谓“边境”,可以理解为一种极致

不同酒店:都有属于当地的恰当姿态

大同既下山:做间最恰当的会客厅

所有既下山连起来:一个值得拜访的中国

寻找一种“可能性”:唤醒中国人的精神源流

所有景观:都是文化景观

Part 5 成为道路:最好的事情就是成为自己

做个酒店业的“开拓者”

品牌才是目的,商业只是手段

酒店行业就像种地:“慢”是天然属性

所谓焦虑,是对自己“有要求”

最好的旅游:获得内心的充盈

人最重要的事情就是完成自己

“行李”的哲学世界:既小又大

$ 听友群及合作咨询,请添加播客小助手微信:founderassistant

(既下山雾里村的最大特点,就是完全融入在地文化)

(大同既下山就位于古城的边缘)

(大同既下山酒店的游泳池上方是巨幅北魏风格壁画,配合光影很有历史感)

【免责声明】

本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议,包括但不限于投资、法律上的建议。

√ 关于《创始人说》:

“创始人说”是一档对企业/机构创始人的商业人文深度对话节目,在这里,他们深度分享各自心路变化的历程及其背后的商业逻辑。从中,我们能感受到属于单个时代角色的独特魅力。让我们一起从商业中汲取力量,不断前行。

l 创始人说播客小助手微信:founderassistant

l 商务等合作需求请发送邮件至:[email protected]

l 本期节目制作人:嘉雪

l 本节目音频平台:小宇宙 & 苹果播客 & 网易云音乐

l 本节目公众号:“创始人说播客” (公众号搜索:FounderDialogue)

l 本期音频剪辑:夏稳

l 本期主题音乐:《在日落前拥抱》(尕尔东、戈桑玛)

l 主视觉设计:张健楠、彭晴

l 特别声明:未经节目版权方授权和许可,请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容(含音频及文字)。


在小宇宙查看该单集文稿

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

雾里村一栋房子造价一百八十万,贵在坡地无法通车、一根木头六七个人抬半天,以及照木楞房原样建造的坚持。

别处听不到的

赖国平讲怒族火塘屋窗户又小又高、烟熏得黑黑的,由此决定既下山不开落地大窗。

最打动人的

主播回忆十多年前在丙中洛被狗咬,藏族小伙骑摩托载她沿怒江疾驰、一路唱歌,她说风把脸都重塑了。

AI 推荐理由

为什么值得听

「今日发现」选中这一期的理由

一个学美术出身、做过广告的人,把酒店建在梅里雪山脚下、怒江峡谷车开不进的村子里,一栋房子花一百八十万,只为照着当地木楞房的样子建。他解释为什么不开落地窗、为什么客服会劝退客人,以及大同的房子为何要刻意抬高。听完会重新想一遍:我们跋山涉水去一个地方,到底是为了看什么。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

赖国平2007年在重庆创办青年旅舍,2015年转向目的地度假酒店品牌“既下山”。本期他与主播嘉雪聊旅行与酒店:为什么选址总在偏远之地(梅里、雾里村、大同),雾里村一栋房子为何花一百八十万,如何用几个月调研把在地文化融进建造而非末端表演,为什么客服会主动“劝退”客人,以及“值得拜访的中国”与东方精神回游路线的构想。他也谈到民宿行业的周期与内卷、品牌与商业的关系,最后回到旅行本质——向外看最终是向内看,完成自己。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:02

开场:旅行、酒店与一个待回答的问题

主播嘉雪以资深旅行者身份引出酒店行业变迁,提出好目的地酒店从哪些维度生长、什么旅游理念有利于原住民等疑问,并介绍嘉宾赖国平与本期看点。

04:49

从背包客到青年旅舍

赖国平回忆美术生写生养成的旅行习惯、2005年西藏两个多月的决定性经历,以及拉萨青年旅舍贴条约伴去墨脱的故事,说明旅行文化如何影响他后来做酒店。

11:13

2007年入行与一次被动的转型

他讲2007年因亲戚提议在重庆开青年旅舍、以平面设计背景做模式设计;2015年前后因公众号等内容平台偏好中产消费内容,决定做既下山这样的度假产品。

20:48

“既下山”这个名字是一个设问

赖国平解释名字取自禅宗公案式的条件句上半句,问的是人生真正重要的是什么;并谈梅里项目因客栈转让偶然到手,他看重目的地质量而非流量。

26:51

疫情三年、民宿周期与内卷

梅里店因出境游平替与小红书红利意外走红;他分析民宿行业初代创业者商业经验不足、扎堆莫干山大理形成内卷,酒店需要十年以上的长期判断。

32:12

雾里村:照着村子的样子建

雾里村位于丙中洛、丙察察起点,车进不去、行李溜索过江。既下山改造闲置木楞房,做得更工整以保全村落风貌,造价约为当地建房九倍,主要贵在运输与人工。

40:50

不开大窗、不做讨厌的游客

受怒族火塘屋小窗避强光启发,酒店不开落地窗;赖国平谈旅游业破坏文化多样性、表演化会掏空文化根基,以及客服提前告知不便、做预期管理甚至劝退客人。

49:28

在地文化要融进建造,而非末端表演

品牌部动工前花数月做地理、历史、民俗调研形成手册指导设计;他强调酒店应成为地方有机的一部分,但也承认做好在地文化不保证商业成功,雾里村商业上可能不会成功。

55:29

雾里村最值得的体验与一段旧事

赖国平说在村里待三四天哪都不去就很放松;主播回忆十多年前徒步丙中洛被狗咬、藏族小伙骑摩托送她回青年旅舍的往事,说风把脸都重塑了。

57:54

大同:抬高房子,唤醒皇都记忆

大同项目选在古城墙边,与平城位置重合;雾里村的房子要趴着,大同的房子刻意抬高如城门楼子,大堂做石窟式墙面,以恰当姿态唤醒城市的历史尊严。

1:03:05

值得拜访的中国与两张地图

赖国平希望既下山串成一条东方精神回游路线,谈中国人脑中现实地理与历史记忆两张地图,终南山若只叫秦岭隐士文化就淡了,旅游业可叠合两张地图。

1:07:53

慢是行业属性,焦虑来自自身

他做酒店近十九年,享受到处走的状态;广告经历给了品牌意识,品牌是目的商业是手段;酒店像种地搬不走,快不了;焦虑多来自自身与团队不足,而非同行内卷。

1:12:54

抵达自己:旅行与幸福的答案

赖国平说自己在成为道路的过程中,最知足是把这件事做到较满意;引王阳明心即宇宙谈旅行是外观扩大内心,远方越来越抽象,幸福就是完成自己;节目在道别中结束。

创始人说 · 更多单集

看全部 36 期 →

创始人说

创叩问既下山│Vol.30赖国平:无论走多远,都是为了抵达自己

创始人说 · 10 月 21 日 · 1 小时 19 分

叩问既下山│Vol.30赖国平:无论走多远,都是为了抵达自己

在小宇宙播放
创作者写的节目说明

最美好的旅行目的地是什么样的?最完美的抵达又是怎样一种方式?为什么说每个成年人都需要一次“出逃”?我们一次次奔赴远方,终极是在追求什么?

这是一期与旅行和在路上相关的对话,也是一期对精神桃花源、内心抵达的探讨。

从年轻时起,我们每个人都向往远方,那些令人惊叹的自然奇观,是我们每一次渴望的目的地。随着年龄的增长,我们依然热爱“远方”,但我们也变得越来越渴求向内探索。

本期“创始人说”与赖国平的对话,就是从他年轻时一次令人难忘的旅程开启的。那次旅行,他不仅收获了珍贵的友谊,更奠定了他对于酒店——旅程中的驿站的理解,以及独特旅行文化的塑造。

作为国内最具知名度的目的地度假美学酒店品牌——“既下山”的创始人,赖国平说,通过对广阔世界的探访,让自己的内心变得更充盈的状态——这,就是最好的旅行。

目前,既下山共有7座度假和游牧酒店,遍布于重庆、云南、山西等地。对于既下山的选址,与其说是在筛选独特的美景,更准确地说是在筛选一种自然或文化的典型性。

在赖国平眼中,既下山选择的,都是“值得抵达”的地方。他骐骥:“希望所有的既下山能串起来,就是一个值得拜访的中国——就像某种东方精神的洄游路线。”

众所周知,酒店是一个内卷极其严重的行业,但在赖国平看来,中国的度假旅行以及消费理念都还处于培养期。因此,市场上依然需要更多好产品、好品牌的出现,才能让大家对度假的品质更有信心。因此,所谓同行“内卷”的焦虑,从未波及到他。

旅行,是一件关乎幸福与美好的事情。所以,当我最后问赖国平关于幸福的标准时,他说,“人最重要的事情,就是完成自己。”

当下,对赖国平而言,以某种“完成自己”的状态,去做工作的时候,他的每一天就都是幸福的。

【本期主播】 嘉雪:企业家社群资深从业者

【本期创始人】 赖国平:行李旅宿集团创始人/既下山创始人

$ 创始人精彩观点:

只有当一个目的地足够“远”,或者跟你的心理距离足够“远”的时候,你才会有出发的动力。

把既下山等同于一个人,就好比在问:你成功过之后,还想要什么?它其实是在问一个人最终的选择:你人生中真正重要的是什么?

值得抵达,是最重要的。

真正有质量的旅行,一定是看外部世界与内心世界交融的。

旅游业有两面性,一方面在促进不同地方人们的交流,另一方面,它在破坏这个世界的“多样性”。

旅游这件事最美好的,是你去往的目的地,始终能保持它自身的文化完整性。

通过对广阔世界的探访,最后得到对自身内心更广阔、更充盈的状态,就是最好的旅游。

最好的事情,就是完成自己。

(雾里村的既下山,是赖国平心中的桃花源)

$ 核心时间轴:

Part 1 旅途中的思考:我们为什么出发?

酒店,是旅途中的一个驿站

国际青年旅舍最重要的理念:友好的社交氛围

人为什么要旅行?我要做什么样的酒店?

第一座驿站:一间青年旅舍

目的地差异一旦消失,我们将无处可去

遥远,才是出发的最大动力

主流消费人群的变迁:青年旅舍退潮,新中产崛起

Part 2 既下山的诞生:失去又得到的三年

既下山的终极问题:人生最重要的是什么?

值得抵达,才最重要

不假思索的做事:事后也会后怕

梅里既下山:踩中特殊时期的风口

初代民宿潮带来的反思:做酒店要有长周期思维

内心有所得,才是真正看到

既下山选址第一逻辑:目的地魅力

Part 3 从梅里到雾里:在边境中抵达

人神共居的丙中洛,大山深处的雾里村

用最高的成本:造一座长在村里的酒店

尊重当地文化:只开一扇小窗

旅游业最美好的样子:保持在地文化完整性

过度强调消费:反而会异化目的地

偶尔劝退客人:预期管理也很重要

在地文化不是标签,而是由表及里地深入

“在地性”没有标准格式

成年人都会有的时刻:彻底逃离现实

Part 4 从边陲到中原,在历史中抵达

所谓“边境”,可以理解为一种极致

不同酒店:都有属于当地的恰当姿态

大同既下山:做间最恰当的会客厅

所有既下山连起来:一个值得拜访的中国

寻找一种“可能性”:唤醒中国人的精神源流

所有景观:都是文化景观

Part 5 成为道路:最好的事情就是成为自己

做个酒店业的“开拓者”

品牌才是目的,商业只是手段

酒店行业就像种地:“慢”是天然属性

所谓焦虑,是对自己“有要求”

最好的旅游:获得内心的充盈

人最重要的事情就是完成自己

“行李”的哲学世界:既小又大

$ 听友群及合作咨询,请添加播客小助手微信:founderassistant

(既下山雾里村的最大特点,就是完全融入在地文化)

(大同既下山就位于古城的边缘)

(大同既下山酒店的游泳池上方是巨幅北魏风格壁画,配合光影很有历史感)

【免责声明】

本节目所有内容并非旨在提供任何形式的建议,包括但不限于投资、法律上的建议。

√ 关于《创始人说》:

“创始人说”是一档对企业/机构创始人的商业人文深度对话节目,在这里,他们深度分享各自心路变化的历程及其背后的商业逻辑。从中,我们能感受到属于单个时代角色的独特魅力。让我们一起从商业中汲取力量,不断前行。

l 创始人说播客小助手微信:founderassistant

l 商务等合作需求请发送邮件至:[email protected]

l 本期节目制作人:嘉雪

l 本节目音频平台:小宇宙 & 苹果播客 & 网易云音乐

l 本节目公众号:“创始人说播客” (公众号搜索:FounderDialogue)

l 本期音频剪辑:夏稳

l 本期主题音乐:《在日落前拥抱》(尕尔东、戈桑玛)

l 主视觉设计:张健楠、彭晴

l 特别声明:未经节目版权方授权和许可,请勿随意编辑、使用本节目中的所有内容(含音频及文字)。


在小宇宙查看该单集文稿

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

雾里村一栋房子造价一百八十万,贵在坡地无法通车、一根木头六七个人抬半天,以及照木楞房原样建造的坚持。

别处听不到的

赖国平讲怒族火塘屋窗户又小又高、烟熏得黑黑的,由此决定既下山不开落地大窗。

最打动人的

主播回忆十多年前在丙中洛被狗咬,藏族小伙骑摩托载她沿怒江疾驰、一路唱歌,她说风把脸都重塑了。

AI 推荐理由

为什么值得听

「今日发现」选中它的理由

一个学美术出身、做过广告的人,把酒店建在梅里雪山脚下、怒江峡谷车开不进的村子里,一栋房子花一百八十万,只为照着当地木楞房的样子建。他解释为什么不开落地窗、为什么客服会劝退客人,以及大同的房子为何要刻意抬高。听完会重新想一遍:我们跋山涉水去一个地方,到底是为了看什么。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

赖国平2007年在重庆创办青年旅舍,2015年转向目的地度假酒店品牌“既下山”。本期他与主播嘉雪聊旅行与酒店:为什么选址总在偏远之地(梅里、雾里村、大同),雾里村一栋房子为何花一百八十万,如何用几个月调研把在地文化融进建造而非末端表演,为什么客服会主动“劝退”客人,以及“值得拜访的中国”与东方精神回游路线的构想。他也谈到民宿行业的周期与内卷、品牌与商业的关系,最后回到旅行本质——向外看最终是向内看,完成自己。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:02

开场:旅行、酒店与一个待回答的问题

04:49

从背包客到青年旅舍

11:13

2007年入行与一次被动的转型

20:48

“既下山”这个名字是一个设问

26:51

疫情三年、民宿周期与内卷

32:12

雾里村:照着村子的样子建

40:50

不开大窗、不做讨厌的游客

49:28

在地文化要融进建造,而非末端表演

55:29

雾里村最值得的体验与一段旧事

57:54

大同:抬高房子,唤醒皇都记忆

1:03:05

值得拜访的中国与两张地图

1:07:53

慢是行业属性,焦虑来自自身

1:12:54

抵达自己:旅行与幸福的答案

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

YHA国际青年旅舍赖国平早期加入的联盟,承载背包客旅行文化
07:46正面
瓦当瓦舍赖国平2007年在重庆创办的第一个住宿品牌
04:49正面
小红书梅里店成为小红书最红酒店之一,初代红利获益者
27:29正面
一条公众号内容平台,偏好中产消费内容
19:16中性
行李旅宿集团赖国平创办的集团,slogan为沿路行走直到自己成为道路
02:37正面
丙察察进藏最艰险公路,雾里村是其起点
35:36中性
创创始人说

创始人说

由主播嘉雪主持的长谈式深度访谈节目,每集对话一位创始人、投资人、导演或品牌主理人,从个人经历切入谈商业逻辑与人生哲学。

已收录 36 期 · 最近更新 11 月 9 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 男女均衡 · 消费力较高
更适合旅行爱好者

这一期偏哪一派

偏沪派主播以记者式提问推进,围绕选址、造价、在地文化等预设问题展开,嘉宾提供专业经验,讨论范围被有意识收住。

在哪里听

https://feed.xyzfm.space/vfjbt49wavna复制

概要、章节、提及与推广标注由 AI 生成,可能有误;内容版权归创作者,声湃按创作者开放的 RSS 收录。了解收录与 RSS →

更多单集 全部 36 期 →