
开放麦 | Vol.71:老玩家的最后一趟 vs 新手领队的第一趟:这届国庆我们各奔极端
11 月 6 日 · 1 小时 07 分

无论是十多年前还是今日,回想起越南,却觉得——明明出了国,却有种“没出国”的错觉。汉字、寺庙、烧麦虾饺、甚至社会主义制度,都让人恍惚回到中国某个三四线城市。但再走近一点,法式教堂、滴漏咖啡、百年前的海关大楼,又提醒你这里曾被殖民百年。
这期我们不止聊玩法,更聊西贡(胡志明市)背后的故事:名字怎么来的?为什么当地人更爱叫它“西贡”?华人区为什么没有牌坊?越南人怎么看中国?他们真的不买房、不加班、不焦虑吗?
还有一段不忍细说的历史——美国大兵留下的鸽子楼、南北统一前的白色恐怖、僧人自焚、逃难者被海盗杀掉的往事……如今的越南人,却依然对未来充满信心。
如果你好奇一个“既熟悉又陌生”的东南亚邻国,这期值得听。
【本期主播】
娜姐(全网ID:佛系娜姐)
Lee (全网ID:快乐男孩Lee)
【主题策划】Lee
【后期制作】娜姐
【录制地点】上海静安区
>>> 收听时间轴戳一戳👇
开场暴击
娜姐刚从印尼回来,累到把录制拖了两天。
但一聊起越南,话匣子就关不上了——
因为她说:去越南,感觉像没出国???
越南名字的“宫斗史”
安南 → 大越 → 南越 → 越南。
最后这个名字,居然是嘉庆帝“赐”的?
(嘉庆:南越太大了,你叫越南吧,乖。)
西贡 vs 胡志明,叫哪个更“政治正确”?
本地人更爱叫西贡,连酒店名都还是西贡。
娜姐:我脱口而出就是西贡,抱歉但改不了😂
Lee:西贡在中文里是“西边的港口”,多美啊。
香港也有西贡?两者来源完全不一样!
娜姐一直以为越南西贡也是殖民来的,
结果一查:人家是高棉语来的,比法国人早多了。
而香港西贡才是“西方来贡”。
(娜姐:美丽的误会+1)
梁家辉《情人》+ 西贡小姐 = 浪漫滤镜拉满
法式风情、爱情故事、殖民建筑……
西贡这个名字,天生带戏。
西贡的华人区,居然没有牌坊!
Lee去找唐人街,结果没找到“中华门”那种大牌匾。
华人只占越南人口不到1%,还被称为“华族”——
是越南54个少数民族之一。
(而且早就被“越化”了,名字、生活全部打散)
人种大盲猜:谁是真·越南人?
印尼人像印度人,越南人像……广东人?
Lee:完全分不清华裔和本地人,长得太像了。
跟中国像到什么程度?
寺庙写中文、拜关公妈祖、吃虾饺烧麦、
社会主义制度、改革开放……
但!他们不买房、不加班、不焦虑。
(像极了20年前的中国?)
法棍 + 滴漏咖啡 = 法殖民的“甜蜜遗产”
Lee强烈安利:越南法棍早餐,便宜又好吃,
娜姐:那可是《孤独星球》背包客标配开局。
西贡城市格局:像上海外滩 + 浦东 + 老城
第一区:法式老建筑(外滩)
第三区:摩天大楼(陆家嘴)
第五六区:华人老区(像四五线小城)
第七区:富人区(安静、有警卫)
越南什么职业最赚钱?
金融、律师、IT、医疗器械销售。
导游?还行,但不算顶流。
医生?居然是“平平无奇”的职业……
(跟中国有点像?)
越南人怎么看中国?
导游们:中国是榜样!抖音、DeepSeek、电动车、
《如懿传》都在输出文化。
但他们最远也只去过亚洲或者大洋洲,还没“睁眼看世界”。
买房?不存在的。
年轻人不存钱、不买房、不焦虑,
钱都花在iPhone、潮牌、吃吃喝喝上。
导游:租房结婚很正常的,没压力。
美国大兵留下的“鸽子楼”
五六层、没电梯、没厨房、一家五口挤四五十平。
如今成了Instagram上的“废墟风”打卡点。
Lee:逛了一圈,感觉像香港怪兽大楼的低配版。
佛像 + 牌位 = 家里标配
越南人把祖先照片/牌位直接摆在客厅,
完全不忌讳。
Lee:我老家可是要藏在阁楼里的啊😂
越南战争的“白色恐怖”
僧人自焚抗议、总统被暗杀、
美国大兵撤离时直升机挤爆、
逃难者划船出海被海盗杀害……
(Lee:听得我鸡皮疙瘩起来了)
南北统一:坦克冲进独立宫
北越旗帜插上南越总统府,
宣告统一。
但南边的人,很多至今不愿回忆那一天。
现在的越南人:不恨美国,只想向前看
导游们说:历史很痛,但我们更关心未来。
中国是榜样,日子在变好,信心很足。
导游群像:80后离婚姐姐、00后香水设计师、佛系HR转行
每人都有故事,英语好、性格鲜明,
而且都住在富人区(第七区)。
(导游这行,看来真挺赚?)
结尾彩蛋
Lee穿了一件黄T恤,上面写着越南语 “Xin chào” (你好)。
娜姐还学会了 “Cảm ơn” (谢谢)。
本期结束语:Xin chào~ Cảm ơn~
(下期可能聊印尼,敬请期待!)
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说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
越南一亿人口中华人不到百分之一,且因历史政策深度融入当地,没有唐人街牌匾
丽逐层探访美国大兵留下的鸽子楼,看到六层拐角三姐妹打通房子供奉牌位、隔壁住着人
导游的亲戚当年乘小船出逃,中途被海盗杀害,这段家族记忆被平静地讲出来
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
娜姐和丽把越南拆开来看:国名是嘉庆帝赐的,西贡这个名字比法国殖民还早,华人不到百分之一且没有唐人街牌匾。丽此行逐层探访美国大兵留下的鸽子楼,一家四五口挤在四五十平、没有厨房的房间里,六层拐角却供着邻居的牌位。她还带回导游的一手说法:年轻人不买房、不内卷,iPhone 等于三四个月工资,提起中国时眼神里是追逐的目标。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
娜姐与丽从越南旅行聊起,拆解这个「像没出国」的东南亚国家。节目从越南国名的由来(嘉庆帝赐名)讲到西贡与胡志明市两个名字的并存,从华人混居的第五、六区讲到法国殖民留下的城市轴线,再深入美国大兵修建的鸽子楼与越南战争的南边记忆。丽此行接触多位当地导游,带回一手观察:年轻人不买房、及时消费、不内卷,高薪职业是金融与 IT,医生反而普通,医疗两极分化。当地人把中国当榜样,对未来充满信心。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
从印尼回来,为什么越南让人觉得「像没出国」
娜姐刚从印尼旅行回来,对比印尼与越南的差异:印尼像完全陌生的国外,越南却像中国三四线城市。两人决定这期不只聊怎么玩,还要聊越南背后的故事。
越南国名是嘉庆帝赐的
丽梳理越南历史:十世纪前受中国影响,历经李氏、阮氏王朝,十九世纪被法国殖民近百年。国名从安南、大越、南越到越南,因嘉庆帝认为南越与秦朝地名冲突且势力覆盖两广,赐名「越南」。
西贡与胡志明市:两个名字的并存
西贡之名早于殖民,源自高棉语,意为「森林中建起的城市」,中国人译为「西边的港口」。1976年为纪念胡志明改名胡志明市,但当地人依然自称西贡人。香港的西贡则是殖民后「西方来贡」之意,两者来源不同。
电影与音乐给西贡蒙上的浪漫色彩
《西贡小姐》《情人》等作品让西贡带上浪漫主义色彩,也吸引亚洲游客对这座城市产生好奇。娜姐说,从小听过这些作品,会天然想实地看看还能不能找到当年的印记。
没有牌匾的唐人街:华族如何融入越南
丽探访第五、六区华人混居区,看到汉字、虾饺、对联和符咒,却没有唐人街牌匾。因历史政策要求华人越南化,华人改越南名字、与当地人混居。越南一亿人口中华人不到百分之一,现称「华族」。
法式DNA:一条林荫大道串起的城市轴线
丽描述西贡的城市骨架:从港口海关大楼出发,沿林荫大道延伸到仿巴黎市政厅的政府建筑,再五百米是歌剧院和洲际酒店,再五百米是仿巴黎圣母院的西贡圣母院和百年邮局。咖啡与法棍也是殖民遗产。
城市解剖:一区到七区
丽用上海类比胡志明市:第一区像外滩,法式建筑集中;第三区像陆家嘴,摩天大楼与外国人聚集;第五、六区是普通市民与华人混居区;第七区是富人区,有警卫、楼房矮。西贡只有一条地铁,从一区通到三区。
导游的收入与越南的高薪职业
导游算相对赚钱的行当,要求英语水平、挂靠旅行社。当地高薪职业是金融、律师、互联网 IT,以及做医疗器械、发电厂等与政府打交道的实业小老板。医生反而普通,因为社保覆盖大部分人,医疗环境差。
不买房、不内卷:越南年轻人的生活观
导游说自己是共产党领导下的自由开放国家,百姓安居乐业。年轻人不需要存钱买房就能结婚生子,大部分人租房。丽观察到房地产并不火热,只有第三区有摩天大楼在修建售卖。
鸽子楼:美国大兵留下的房子
丽在第五区看到五六层无电梯的旧楼,是1954年后美国为驻军修建的单身公寓,离开后分给穷人。一家四五口挤在四五十平空间,没有厨房,墙被熏黑。楼下市场脏乱嘈杂,但居民放绿植、刷彩色百叶窗。
牌位与祭拜:越南人的生死观
鸽子楼六层拐角处,三姐妹把房子打通供奉牌位、敲木鱼祭拜,隔壁住着人。丽说越南人对墓地、医院旁的房子忌讳,和中国一样,但把先人牌位放在家里却毫不避讳,河内一户人家客厅就摆着三个牌位。
越南战争:南边人记忆里的「美国战争」
当地人铭记越南战争,称「美国战争」。南北分裂近二三十年是白色恐怖时期,支持北方的人被斩首示众,佛教被禁,有僧人在总统府门口自焚。总统后被本地人暗杀,夫人流亡海外死在意大利。
逃难记忆与今天的信心
南北合并时西贡人害怕资产被瓜分,很多人通过直升机、划船逃往泰国、中国、香港或美国。丽的导游有亲戚在美国,也有亲戚乘小船出逃被海盗杀害。但当地人对现在的西贡充满信心,希望往前看。
没有九九六:导游的工作状态
导游一天可能接三班,没人接单就休息,一周给自己一天假,没有九九六、零零七的概念。一位零零后导游主业是 perfumedesigner,兼职做导游,会问丽关于中国与越南差异的激进问题。
和而不同:越南会走中国的路吗
丽认为越南有一部分会走中国的道路,取决于政府对开放程度的把握。越南人把中国当老大哥,提起中国时眼神里没有讨厌或憎恨。娜姐说,去越南能依稀看到当年中国的缩影。节目以越南语「Xin chào」「Cảm ơn」收尾。

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但一聊起越南,话匣子就关不上了——
因为她说:去越南,感觉像没出国???
越南名字的“宫斗史”
安南 → 大越 → 南越 → 越南。
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香港也有西贡?两者来源完全不一样!
娜姐一直以为越南西贡也是殖民来的,
结果一查:人家是高棉语来的,比法国人早多了。
而香港西贡才是“西方来贡”。
(娜姐:美丽的误会+1)
梁家辉《情人》+ 西贡小姐 = 浪漫滤镜拉满
法式风情、爱情故事、殖民建筑……
西贡这个名字,天生带戏。
西贡的华人区,居然没有牌坊!
Lee去找唐人街,结果没找到“中华门”那种大牌匾。
华人只占越南人口不到1%,还被称为“华族”——
是越南54个少数民族之一。
(而且早就被“越化”了,名字、生活全部打散)
人种大盲猜:谁是真·越南人?
印尼人像印度人,越南人像……广东人?
Lee:完全分不清华裔和本地人,长得太像了。
跟中国像到什么程度?
寺庙写中文、拜关公妈祖、吃虾饺烧麦、
社会主义制度、改革开放……
但!他们不买房、不加班、不焦虑。
(像极了20年前的中国?)
法棍 + 滴漏咖啡 = 法殖民的“甜蜜遗产”
Lee强烈安利:越南法棍早餐,便宜又好吃,
娜姐:那可是《孤独星球》背包客标配开局。
西贡城市格局:像上海外滩 + 浦东 + 老城
第一区:法式老建筑(外滩)
第三区:摩天大楼(陆家嘴)
第五六区:华人老区(像四五线小城)
第七区:富人区(安静、有警卫)
越南什么职业最赚钱?
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导游?还行,但不算顶流。
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越南人怎么看中国?
导游们:中国是榜样!抖音、DeepSeek、电动车、
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买房?不存在的。
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导游:租房结婚很正常的,没压力。
美国大兵留下的“鸽子楼”
五六层、没电梯、没厨房、一家五口挤四五十平。
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Lee:逛了一圈,感觉像香港怪兽大楼的低配版。
佛像 + 牌位 = 家里标配
越南人把祖先照片/牌位直接摆在客厅,
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越南战争的“白色恐怖”
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美国大兵撤离时直升机挤爆、
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南北统一:坦克冲进独立宫
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但南边的人,很多至今不愿回忆那一天。
现在的越南人:不恨美国,只想向前看
导游们说:历史很痛,但我们更关心未来。
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越南一亿人口中华人不到百分之一,且因历史政策深度融入当地,没有唐人街牌匾
丽逐层探访美国大兵留下的鸽子楼,看到六层拐角三姐妹打通房子供奉牌位、隔壁住着人
导游的亲戚当年乘小船出逃,中途被海盗杀害,这段家族记忆被平静地讲出来
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娜姐和丽把越南拆开来看:国名是嘉庆帝赐的,西贡这个名字比法国殖民还早,华人不到百分之一且没有唐人街牌匾。丽此行逐层探访美国大兵留下的鸽子楼,一家四五口挤在四五十平、没有厨房的房间里,六层拐角却供着邻居的牌位。她还带回导游的一手说法:年轻人不买房、不内卷,iPhone 等于三四个月工资,提起中国时眼神里是追逐的目标。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
娜姐与丽从越南旅行聊起,拆解这个「像没出国」的东南亚国家。节目从越南国名的由来(嘉庆帝赐名)讲到西贡与胡志明市两个名字的并存,从华人混居的第五、六区讲到法国殖民留下的城市轴线,再深入美国大兵修建的鸽子楼与越南战争的南边记忆。丽此行接触多位当地导游,带回一手观察:年轻人不买房、及时消费、不内卷,高薪职业是金融与 IT,医生反而普通,医疗两极分化。当地人把中国当榜样,对未来充满信心。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
从印尼回来,为什么越南让人觉得「像没出国」
越南国名是嘉庆帝赐的
西贡与胡志明市:两个名字的并存
电影与音乐给西贡蒙上的浪漫色彩
没有牌匾的唐人街:华族如何融入越南
法式DNA:一条林荫大道串起的城市轴线
城市解剖:一区到七区
导游的收入与越南的高薪职业
不买房、不内卷:越南年轻人的生活观
鸽子楼:美国大兵留下的房子
牌位与祭拜:越南人的生死观
越南战争:南边人记忆里的「美国战争」
逃难记忆与今天的信心
没有九九六:导游的工作状态
和而不同:越南会走中国的路吗
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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11 月 6 日 · 1 小时 07 分

开放麦 | Vol.70:餐厅周不是只有“周”:上海 35 家米其林黑珍珠,我们替你吃了 8 家
10 月 23 日 · 1 小时 03 分

开放麦 | Vol.69:用好这N个AI工具,戒掉无效加班—职场部牛马亲测,砍掉80%重复琐事
10 月 8 日 · 1 小时 21 分