大vol.1431 毫厘和波形传奇: 在声音抵达耳朵之前

vol.1431 毫厘和波形传奇: 在声音抵达耳朵之前

大内密谈·2026 年 9 月 20 日·2 小时科技产业商业故事科学史
在荔枝FM播放
创作者写的节目说明

话说从“山谷音乐节”回来后的凯神,深受音乐熏陶,开始研究起了收听设备,他意外的发现:索尼降噪耳机的背后,竟然藏着跨越十几年的工程师故事。上个世纪40年代,井深大和盛田昭夫创业多次失败,做电饭煲、面包机接连翻车,直到靠做短波转换器才有了起色。那时候日本没有成熟磁带,工程师拿草酸亚铁烧制磁粉,手工刷磁带。录音机刚出来卖不动,他们瞄准法院、学校才打开销路。还在读书的大贺典雄,不断给设备提改进意见,之后正式加入并参与Walkman、CD研发。Walkman靠户外体验营销火遍市场;为了完整播放贝多芬交响乐,把CD时长定到75分钟。降噪技术研发之路格外漫长,早期样机像一套大型实验室设备,很多想法只能等待元器件进步。大庭宽团队硬刚行业不可能三角,推出 MDR‑1000X,XM 系列持续迭代,诞生全球首款降噪真无线耳机。2026年,十年磨一剑的1000x十周年典藏版和LinkBuds Clip诞生——索尼用实际行动告诉所有人,降噪不是隔绝世界,而是让我们更好连接音乐与现实。




索尼音扣 LinkBuds Clip将耳夹式设计与开放式声学结构相结合,带来漏音抑制、人声增强、标准三种聆听模式,灵活适配不同使用场景。融合索尼多年音频技术积淀与声学调校,呈现自然开阔、真实还原的声音体验;搭配可调侧翼撑架「灵动枕」,带来贴合稳固的佩戴体验。同时支持清晰通话与跨生态多点连接,从日常通勤、办公沟通到休闲娱乐,都能轻松切换。另有星夜黑、燕麦白、氧气绿和风铃紫四款配色,满足不同风格的日常搭配。




更多精彩内容,欢迎收听本期节目~



主播 / 相征 杨凯


音频后期 / 陆凯BBBBUDDHA


音频上传 / 恬恬



-本节目由深夜谈谈 Midnight Network出品 -



Timeline:


00:01:08 凯神这次聊的可是艺术


00:10:18 一个家族的复兴之路


00:20:51 创业之路怎么这么难


00:29:10 日本首盘手搓磁带的诞生!


00:43:20 这不是钱的事儿


00:50:59 如何通过创新场景营销改变音乐消费?


00:58:40 你知道贝多芬的交响乐都是多少分钟么?


01:03:31 老乔唯一认可且崇拜的就是索尼


01:07:30 音频技术革命史


01:21:44 打破音频不可能三角!


01:31:30 真无线降噪耳机的创新之路


01:44:55 面对争议与创新


01:48:07 索尼耳机十年磨一剑


01:57:42 平沢進 - BERSERK -Forces-



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今年十一长假,由划水怪&miya带队,七天六晚带你深入越后妻有和轻井泽。这片藏在日本新潟县的雪国山谷,是全世界独一无二的大地艺术祭现场。这次,不仅是一场艺术盛宴,更是一场舌尖之旅——从品尝当地新米到品鉴小诸威士忌,从妻有猪到和牛铁板烧,从药汤温泉到轻井泽骑行,吃喝玩乐一举拿下!名额有限,详情可进入微信小程序“大内夜市”查看。


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还记得那些一起笑过、燃过、感动过的时刻吗?我们没忘,也不想忘。于是,我们把来自“浪谈”宇宙的NBA节目、漫画节目和东瀛野望录里的动人句子,写进这件由杨凯老师亲自设计的T恤中,致敬彼此相伴的100小时时光。微信搜索小程序“大内夜市”,即可购买~


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AI 推荐理由

为什么值得听

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为了让你边走边听歌,人类折腾了一百多年。这期从1857年一个法国编辑用猪鬃毛在煤烟纸上刮出声波讲起,一路讲到索尼:盛田昭夫小时候给母亲的留声机摇一天手柄,井深大带着八个人用煤气灶和平底锅炒出日本第一盘磁带,大贺典雄为了"没有人能打断贝多芬"把CD定成12厘米,浅田红萍用十五年把一推车设备做成指甲大小的降噪耳机。中间还夹着主播自己那台MD和九百六十块钱光纤声卡的故事。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期《大内密谈》由相征与杨凯对谈,从杨凯在音乐节现场被平沢進震撼、决定买一副正经听歌耳机讲起,梳理了人类记录与还原声音近两百年的技术史。故事从1857年斯科特用猪鬃毛在煤烟纸上刻下声波开始,经爱迪生留声机、贝利娜圆盘唱片,进入索尼的创业叙事:盛田昭夫与井深大在战后废墟中相遇,用平底锅炒草酸亚铁做出日本第一盘手搓磁带,靠法院和学校打开录音机市场,又用五年"白养"把声乐学生大贺典雄拉进公司。此后是Walkman的诞生与赌上董事长职位的三万台承诺、大贺典雄为"不打断贝多芬"把CD定在12厘米、浅田红萍用十五年把一推车设备做成数字降噪耳机、大庭宽挑战"无线降噪音质不可能三角"并做出MDR-1000X,直到1000XM3封王、XM5争议、XM6回归折叠、十周年典藏版实现迟到十年的设计理想。节目最后落到一个判断:降噪与还原声音不是为了隔绝世界,而是为了更深刻地连接世界。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:17

从音乐节现场到一副正经听歌耳机

杨凯讲述在音乐节雨中听平沢進现场的震撼,反思自己此前用防丢耳机听歌,决定去东方新天地专柜挑一副正经听歌耳机,并请专业美声出身的夫人帮忙试听《加州旅馆》不插电版,引出"人类为了让声音抵达耳朵花了多少努力"这一主题。

07:07

从猪鬃毛到留声机:人类第一次看见声音

1857年法国编辑斯科特用大喇叭、薄膜和猪鬃毛在煤烟纸上刻下声波轨迹,第一次记录声音波形。爱迪生据此发明留声机,贝利娜把滚筒改成圆盘。机械留声机杂音大、需人摇柄,普通人能听清就满足,有钱人却忍不了。

09:57

酿酒家族的少爷与一台六百日元的电唱机

盛田昭夫出身江户时代起酿酒的名古屋富家,对门住着丰田章一郎。母亲热爱古典音乐,他从小负责摇留声机手柄。父亲斥巨资买下日本民间第一台电唱机,母亲用拉威尔的《波莱罗》开锅,盛田昭夫听哭了,从此自学无线电与电器知识,自己攒出电唱机和带定时开关的收音机。

16:45

井深大与盛田昭夫:两个没疯的人

盛田昭夫大学毕业后进入红外线研究院,消极怠工。供应商井深大来讨论技术方案,两人惺惺相惜。盛田昭夫用电子元件改造出能收听境外广播的"梯子收音机",被井深大当场识破频率。井深大带他参观工厂,用音乐学院女学生听音叉校准设备频率,盛田昭夫折服于这种省钱的实践创新,两人相约战后一起做声音机器。

20:45

小木桶、面包机与十九万日元融资

战后盛田昭夫在报纸豆腐块报道上看到井深大的短波转换器,找到东京白木屋百货大楼的八人小公司。此前井深大做电饭煲和面包机都因米饭、面包并非绝对绝缘体而失败。盛田昭夫说服父亲放弃让他继承酒厂,父亲给了十九万日元"带资进组",算公司股份,据传巅峰时值五十亿美元。

27:56

平底锅炒出的日本第一盘磁带

井深大在电视台见到磁带录音机,决定开发。财务算出需三十万日元、是公司资产两倍,被盛田和井深拉到黑市餐厅用进口牛排啤酒"腐蚀"后摁了手印。日本没有磁带,他们从理论书查到草酸亚铁加热可得氧化铁,用煤气灶平底锅炒粉,牧原信敏炒得最好;又找表哥造纸厂做高韧性薄纸,裁成0.25厘米宽,八个人用毛刷手工刷磁粉,做出日本第一盘手搓磁带。

38:43

法院与学校:录音机的第一批真实客户

G型录音机重35公斤、售价16万日元,投产五十台,盛田昭夫开车推销六个月只卖出一台。井深大岳父点破:别奔着玩的人,要奔着拿它吃饭的人——法院需要录呈堂证供,学校需要听英语录音。法院先买两台,学校嫌35公斤太重,井深大把牧原信敏关进热海旅馆做出13公斤、价格砍半的H型录音机,赶上全日本推行视听教育,订单打开。

42:39

大贺典雄:拎着录音机来提意见的声乐学生

东京艺术大学学生大贺典雄说服学校采购H型录音机,却当面批评音质太差,第二天带着改进清单和机械图纸上门。井深大决定对他无限制开放、无条件配合。大贺典雄往返学校与公司改了三年录音机,1953年毕业时盛田昭夫为他办毕业典礼。他拒绝入职要去德国留学,盛田昭夫照发五年工资换成马克打到他账号,期间他寄回德国录音机产业报告,推动公司做醋酸磁带。

46:40

Sony这个名字与Walkman的诞生

盛田昭夫寄去TR-63晶体管收音机,大贺典雄震惊于其小巧。美国公司要采购十万台但要求贴牌,盛田和井深拒绝,决定自己卖到全世界,公司改名Sony。1959年盛田昭夫陪大贺典雄坐船四天多,从技术聊到营销管理,终于把他拉入伙。1979年井深大要一台能带出门听歌的机器,大贺典雄和牧原信敏用四天把采访录音机改成只有一本书大小、能放西装裤兜的试作机。

51:32

赌上董事长职位的三万台

元老们反对"不能录音的录音机",盛田昭夫坚持"全人类都有走路听歌的需求",给大贺典雄四个月。生产部门说需月销三万台才能摊平成本,而当时最畅销录音机月销一万五千台。盛田昭夫说卖不掉三万台就辞去董事长。1979年6月22日发布会把记者拉到大巴上、代代木公园门口,发TPS-L2、戴耳机、看滑板表演,T恤上印着Walkman。首月遇冷,员工上地铁往路人耳朵里塞耳机,9月1日三万台售罄。

56:31

没有人能打断贝多芬:CD标准的诞生

大贺典雄不满足于磁带音质,推动数字录音研究,1978年卡拉扬听完索尼设备录制的排练说"这是新的声音,以前的是煤油灯"。飞利浦把激光影碟压缩成11.5厘米光盘,双方谈合作,签字时大贺典雄以"贝多芬交响乐将近七十五分钟,没有人能打断贝多芬"为由,把CD定为12厘米、约75分钟。1982年10月1日索尼CDP-101上市,大贺典雄说服CBS高层并投入十五年利润建CD厂,四年后CD出货量超过磁带。

1:02:03

MD的记忆与一个弹贝斯的年轻人

相征回忆2001年朋友送的索尼MD,方形机身、线控、别在耳后的耳机,以及为录歌在中关村花960元买光纤声卡的经历,称它是自己见过最漂亮的电子产品。随后转入索尼内部年轻人浅田红萍:他大学时听到三维录音技术录制的CD,毕业论文就是让耳机里的声音出现在指定位置,毕业后加入索尼。

1:09:57

二十微秒:数字降噪耳机的十五年

1993年浅田参加第一代民用数字降噪耳机开发,样机因体积、成本、耗电被叫停。他转去做DRE-S777数字混响效果器,带团队到欧洲教堂和演奏厅采集空间数据,用40声道、216只扬声器还原洛杉矶爵士乐厅。2006年前后角田直龙重启降噪项目,浅田定下二十微秒的死线,团队把一百二十多个零件逐一称重,耳机从220多克减到195克。2008年4月21日MDR-NC500D上市,世界第一台数字降噪耳机。

1:20:04

不可能三角与MDR-1000X的五十美元

大庭宽定下"主动式头戴耳机的最高峰"目标,挑战无线、降噪、音质的不可能三角。团队把蓝牙码率从328kbps拉到990kbps(LDAC),用DSEE HX算法修复压缩音频细节,又做出Personal NC Optimizer按头型、发型、是否戴眼镜定制降噪曲线,并在右耳罩加触摸区实现捂手透声。2016年柏林IFA,MDR-1000X定价399美元,比Bose QC35贵50美元,媒体听完沉默,评价"第一次无线降噪耳机听起来像正经耳机"。

1:31:37

气压传感器、降噪豆与三条产品线

大庭宽在飞机巡航高度发现气压变化会让降噪效果减弱,团队在左耳罩塞入气压传感器自动调节算法,并做出自适应声音控制系统。2017年8月柏林IFA,索尼一口气推出WH-1000XM2、WI-1000X和WF-1000X三条线,其中WF-1000X是全球首款入耳式主动降噪真无线耳机。2018年WH-1000XM3发布,CNET称索尼夺走降噪王冠,What Hi-Fi给五星满分。

1:40:39

QN1芯片、XM4与争议中的XM5

XM3的核心是QN1芯片,把数字信号处理、DAC、放大整合在一起,索尼开始掌握自己的声音计算核心。2020年XM4加入Speak-to-Chat和多点连接,成为群众基础最广的一代。XM5把上一代设计全盘推翻,引发老索粉巨大争议,却拿下2023年iF设计奖最高奖。2025年5月XM6发布,恢复折叠、麦克风增至12个、换用QN3芯片。

1:49:21

十周年典藏版与迟到十年的设计

2026年5月1000X系列十周年,索尼推出典藏版:精工金属头梁、匠人单独抛光、小羊皮耳罩、加宽10%加厚40%的衬垫、磁吸收纳盒、蒙纹凸起标识,并联合格莱美五代工程师调音。更动人的是2015年工业设计团队曾想用金属贯通左右耳罩,因增重被搁置,十年后这一设计终于实现。同年索尼还发布耳夹式LinkBuds Clip(索尼音扣),6.4克、承袭1000X调音与DSEE算法。

1:54:59

降噪不是为了隔绝世界

杨凯提议索尼做一款能延伸到左眼、带屏幕的单向包耳耳机。随后两人收束全篇:听众此刻大概率正戴着耳机听这期节目,声音通过这些设备抵达耳朵,彼此就有了连接。降噪和还原声音不是为了隔绝世界,而是为了更深刻地连接这个世界——连接做机器的人、唱歌的人,连接世间的美好。

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大vol.1431 毫厘和波形传奇: 在声音抵达耳朵之前

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主播 / 相征 杨凯


音频后期 / 陆凯BBBBUDDHA


音频上传 / 恬恬



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不可能三角与MDR-1000X的五十美元

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气压传感器、降噪豆与三条产品线

1:40:39

QN1芯片、XM4与争议中的XM5

1:49:21

十周年典藏版与迟到十年的设计

1:54:59

降噪不是为了隔绝世界

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

索尼全篇核心品牌,讲述其音频产品七十年技术史
06:03正面
Walkman1979年发布,主播称其创造了边走边听歌的新场景
51:32正面
CBS索尼1968年成立,后成为索尼音乐
57:10中性
飞利浦与索尼合作制定CD标准
58:27中性
MD相征称其为见过最漂亮的电子产品
1:02:15正面
DRE-S777顶级数字混响效果器,约一万多美金
1:12:37正面
大大内密谈

大内密谈

一档以固定主播群聊与领域嘉宾对谈为骨架的文化类播客,话题在文化史考据、社会热点、体育争议、文学阅读与商业金融之间大幅游走…

已收录 1366 期 · 最近更新 11 月 8 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像35–44 岁为主 · 偏男性 · 消费力较高
更适合对消费电子与音频产品感兴趣的人

这一期偏哪一派

偏沪派内容由事前准备的资料与嘉宾的专业性驱动,主播以编辑姿态按时间线梳理索尼音频史,讨论范围被有意识收住。

在哪里听

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